Полковая организация Имперской Гвардии(и др.) на примере отечественной армии

[Ignatius Loyola]

Великое множество вопросов или рассуждений о DoW заканчиваются(а порой даже начинаются) словами "..а вот если бы в игре былы бы титаны/примархи десанта/другие убер-юниты...", и, хотя сказано быает это чаще всего не всерьез, все же я могу ответить - их там и не должно быть - а ниже распишу почему, а так же опишу военные подразделения как они есть для тех, кто слабо разбирается в военных структурах. Как человек с военным образованием я считаю себя достаточно сведущим в этих вопросах. Конечно же, стоит помнить, что DoW все же компьютерная игра, и при желании разработчики добавят и Титанов, и всех кого пожелают, и даже подвести под это дело обосновательную базу. Итак...

Сражения в игре DoW происходят силами одного полка. Сейчас мы расследуем по-быстрому его структуру. Для удобства я беру Имперскую гвардию - ибо это самое близкое к действующей в нашем мире армии в общем, и к Российской армии в частности.

Самые простые, они же основные юниты армии - гвардейцы. Гвардейцы производятся в виде "сквадов" из 5 человек, и могут расширяться до 9(на тир1) человек. Вообще, сквад - это нестандартая единица для армии и представляет собой подразделения самых разных назначений и количественных составов. Обозначение "Сквад" применяется в игре для унификации подразделений, а на самом деле основной единицей обычно считает взвод(platoon), подразделение из трех отделений солдат(в отделении от 3 до 10 человек), во главе которого стоит platoon sergeant - командир взвода, взводный сержант. Взвод - это вообще основная единица любой армии. Так как в DoW взводы могут быть совершенно разными даже в рамках одной расы(например ИГ - взводы по 5 человек или по 15 человек, с гранатометами или с плазмой, смешанные), то для большей унификации они все зовутся "сквад"(повторяюсь, кажеца :) ). Из двух-трех взовдов формируется рота, во главе которой стоит офицер(например, священник), а из двух-трех рот - батальон. Два-три батальона - и мы получаем ПОЛК.

Конечно же, вряд ли кто-то когда-то пользовался солдатами гвардии в размере хотя бы батальона. Чаще всего количество солдат - 3-4 взвода, и кто-то спросит - а где же здесь полк? Я отвечу - этот полк неоднородный, и в него входят не только пехотные подразделения. Тут есть и техника, вполне свойственная нашим родным отечественным полкам - это танковая рота(2 Леман Расса+Бенблейд), артиллерийская рота, мотопехотная рота(это там где хеллхаунды и химеры). Обычно одна единица техники приравнивается к отделению - это зависит от количества человек, которые ее обслуживаю/управляют, бывает, что танк считается взводом(наверняка такой случай с бенблейдом) - и мы получаем один взвод танков из двух Леманов, плюс взвод из блейда, взвод из трех артиллерийских установок, роты из хеллхаундов и химер.

Так же нам придаются спецальные подразделения в виде взвода касркинов и огринов. И конечно же - командование. Командует полком обычно полковник, а в случае со специальными полками - генерал. В нашем случае мы имеем самый что ни есть нестандартный(специального назначения) полк.

Итого, что же мы имеем?

Полк:

1 моторизованый батальон:

1-2 роты пехотинцев

Рота БМП(включая хеллхаунды)

приданый батальону взвод Сентинелей

2 танковый батальон:

Танковая рота(взвод Леманов, взвод Бенблейд)

Полковая артиллерия(один взвод)

Полковой спецназ(касркины)

Полковой штурмовой взвод(огрины)

Полковое командование(комиссары, из расчета 1/батальон в реальной армии, священники по тому же принципу, псайкеры)

Полковой инженерный сквад(присты)

Командир полка+офицеры управления.

А где же титаны?

А титаны и прочая мега-техника полку не дается! Я более чем уверен, что техника, соразмерная по эффективности с Титанами(например, бомбардировшики, ядерные ракеты) выдается подразделениям куда больше полка, например, один Титан на дивизию, или отряд Титанов на армию, армейский корпус. Кстати, и даже бомбардировка(та, которая у Генерала гвардии) производится силами дивизии, а не вашего полка(т.к. в своем распоряжении мы, вроде бы, бомбардировщиков не видели).

Примерно по тому же принципу можно разобрать и другие расы, однако принцип остается тем же - мы воюем не мега-армиями и не всеми представитями данной армии - мы воюем маленьким полком, хотя и специального назначения. На самом деле - полк - это не так уж и много. Пока что Relic не дает нам в руки инструментов управления целыми дивизиями или армиями :) .... А надо ли нам это?

Изменено 16 января, 2007 пользователем Ignatius Loyola

[Brother Casius]

И стоило ли давить интелектом?мог бы сократить все это до пары строчек O_o

[)PUZO(RADNAR]

Ignatius Loyola :184_posterdots: :image179:

А титаны и прочая мега-техника полку не дается! Я более чем уверен, что техника, соразмерная по эффективности с Титанами(например, бомбардировшики, ядерные ракеты) выдается подразделениям куда больше полка, например, один Титан на дивизию, или отряд Титанов на армию, армейский корпус.

В топку!!! Есть Вархаммер40К, а есть Эпик40К - http://warhammer40k.ru/index.php?option=co...d=258&Itemid=61. Дивизии, взводы, роты и стройбат тут ни причем.

Титаны вообще самостоятельная армия - [Перевод] Адептус Титаникус

Ежели ты решил просветить людей на тему ИГ, то лучше распространяй варезные кодексы Иг на русском.

Рекомендую прикрыть тему ибо: ФЛУД!

Изменено 16 января, 2007 пользователем S2_RADNAR

[Snorky]

В дополнение к комраду Раднару хочу добавить.

Для того чтобы порулить титанами и прочей ерундой можно и в Final Liberation Поиграть.

Вот там - Эпик.

Представь что у тебя 4 Слота в армии и ты должен взять одного командира.

У каждого коммандира есть свой сет армии либо пресет видов армии (слот на артиллерию и три слота на пехоту)

Кроме того если ты забиваешь слот пехотой то тебе дают 5 батальонов по 5 человек.

Танками или Артиллерие - группу в 3 танка.

Как в эпике.

Сам подумай если ты взял например в Вахе и наклепал 1000 спейсмаринов и тебя прибили - это значит - разгромили весь чаптер (небэээково ИМХО)!

[Ignatius Loyola]

дело ваше.

для тех кто умеет читать я написал - в сравнении с реальной армией. Про бэк WH40k или про кодексы и tabletop game я ничего не писал

[)PUZO(RADNAR]

А давай сравним лучше легион Пожирателей Миров с армией республики Конго? Или бателфлит готик с подводным флотом Монголии?

Ин зе дарк энд терибал фючер тзерис ноу лоджик.

Следовательно нет и сравнений. Зачем изобретать велосипед ежели в кодексе все и так написано.

Изменено 16 января, 2007 пользователем S2_RADNAR

[Ignatius Loyola]

А давай сравним лучше легион Пожирателей Миров с армией республики Конго? Или бателфлит готик с подводным флотом Монголии?

Ин зе дарк энд терибал фючер тзерис ноу лоджик.

Следовательно нет и сравнений. Зачем изобретать велосипед ежели в кодексе все и так написано.

это конечно очень смешная шутка, однако опять же для тех кто уммет-таки читать, я приписал, что это все-таки только компьютерная игра, а не модель реальной армии.

В целом понял - зря написал. Понятно, что ничего информативного особо там нет.

[Гинн]

В целом понял - зря написал. Понятно, что ничего информативного особо там нет.

Там нет вообще ничего такого, что могло бы находится на форуме, посвященном компьютерной игре ;)

[Ignatius Loyola]

Там нет вообще ничего такого, что могло бы находится на форуме, посвященном компьютерной игре ;)

ну, попытался худо-бедно рассказать чем мы воюем в игре в сравнении с настоящей армией... Параллелей на самом деле очень много.

ладно, простите что отнял у вас время

[FTS Dark]

Между прочем...зачем армии тогда какие-то скады, если титан модели "Император" c одного залпа может разнести целый город??? Титаны это оружие....считай массового поражения или против подобной махины остальных рас...

как бы, где есть сквады - там нету титанов...а где есть титаны - нету сквадов...всё просто! сначало титан заищает территорю, потом сквады обследуют получившуюся пустыню или воронку)))или сквады обследуют територию на наличие живности, а потом титан делает из этой территори пустош=)

Изменено 16 января, 2007 пользователем Пазаниус

[Ignatius Loyola]

да не, Титан не настолько крут... Его можно сравнить например с крейсером морским, может быть.

[Lionel]

Ignatius Loyola не слушай их.

Твоя мысль ясна и вполне логична. Сюда же (идея отдельного полкового отделения) вполне вписывается возможность боя между СМ и ИГ. Иначе идиотизм получался.

[Гинн]

Иначе идиотизм получался.

почитай бэк, битвы между СМ и ИГ не редкость.

[FTS Dark]

не-не...ясно по описанию размеров - это не крейсер...это...даже не знаю чем можно с ним сопоставить))

Ну в общем мне твоя мысль понятна, она интереснна,но не вижу в ней ничего такого))

[USSRxLANz]

2 Ignatius Loyola:

Тема интересная, только ИМХО ты её не там создал :( . Она слишком сильно выходит за рамки не только компьютерной игры а также бэка Wh40k. Она должна быть во флейме (только без обид :- ).

да не, Титан не настолько крут... Его можно сравнить например с крейсером морским, может быть.

Смотря какой титан )).

[DEATH]

да не, Титан не настолько крут... Его можно сравнить например с крейсером морским, может быть.

как минимум с линкором.

[Dexter Van-Scrilian]

А вот морские баталии в даун оф варе это наверное жесть). Подлодка орков, из которой орки воду вёдрами вычерпывают или сквад на катамиране)

[Lionel]

почитай бэк, битвы между СМ и ИГ не редкость.

ты не понял о чем я виду речь, потому что самой собой это подразумеваешь.

Я о том что между СМ и ИГ происходили местные конфликты(на уровне полков), а не полномаштабная война. Вся ИГ против всех чаптеров.

[IMS)Mirage]

Единственное что, это не касается некронов... Кажется три монолита в одном секторе на одном мире - перебор.

Хотя я бэк незнаю... Просветите меня пожалуйста...

А насчет мысли... Я так и относился к игре...

Изменено 17 января, 2007 пользователем IMS)Mirage

[Ignatius Loyola]

Между прочем...зачем армии тогда какие-то скады, если титан модели "Император" c одного залпа может разнести целый город??? Титаны это оружие....считай массового поражения или против подобной махины остальных рас...

как бы, где есть сквады - там нету титанов...а где есть титаны - нету сквадов...всё просто! сначало титан заищает территорю, потом сквады обследуют получившуюся пустыню или воронку)))или сквады обследуют територию на наличие живности, а потом титан делает из этой территори пустош=)

ну кстати насчет этого - пехота нужна будет всегда, в том числе, думаю, и в 41 тысячелетии. Любой современный военный конфликт можно решить одним ударом ракеты(даже не ядерной), однако мы изо дня в день(к сожалению) видим - корея, чечня, афганистан, ирак... и везде идут пехота и танки, а те ракеты, которые иногда швыряют в зоны конфликтов - поверьте, далеко не самые мощные из имеющихся... Тут вопрос в том, для чего идет война и какова цель данной конкретной войсковой операции.

[I.Q.R.]

как бы, где есть сквады - там нету титанов...а где есть титаны - нету сквадов...всё просто! сначало титан заищает территорю, потом сквады обследуют получившуюся пустыню или воронку)))или сквады обследуют територию на наличие живности, а потом титан делает из этой территори пустош=)

Не совсем верно, тинаты в основном оказывают поддержку пехоте, и принимают участие в боях, на равне с основной армией. Почитай книги по вахе....там есть описания боев с совместным участием титанов и ИГ.

[FTS Dark]

Не совсем верно, тинаты в основном оказывают поддержку пехоте, и принимают участие в боях, на равне с основной армией. Почитай книги по вахе....там есть описания боев с совместным участием титанов и ИГ.

Ну конечно, титаны бывают разные > небольшие и огромные..."Чёрное солнце" читал и там опысываются титаны которые идут в самом конце армии, после килограмма пехоты, тучи танков и демонкаров. Вот там небольшие титаны и всё равно они в конце, тупо обстреливают...правда там не ИГ, а ХСМ)) понятно что тактика веденя боя у них различается))

[Vampire]

Заканчиваем с обсуждением бэка!

[Ignatius Loyola]

по маринерам.

по количеству войск в одной игре(точнее, в руках одного игрока) можно принять за роту.

Но по составу получается гораздо больше:

- Библиарий не входит в состав роты, а в игре он есть;

- Апотекарий как я понял - один человек на роту;

- Скауты состоят в отдельной роте;

- Терминаторы состоят в отдельной роте.

Хотя бы по этим признакам подразделение значительно превосходит роту космодесантников.

Обьясните, кто знает?

[Bazzzkot]

Библиарий, капеллан и апотекарий входят в состав роты.

Да, терминаторы - это отдельная рота. Но есть такая штука, как Терминатор Хонорс(или Почести терминатора), которая является знаком того, что носящий ее может использовать терминаторский доспех.