Самый бэковый ростер ХСМ!

[barbudaso]

Потому что турнир - это не столько соревнование, сколько повод встретится со старыми зеакомыми завести новых. А знакомиться с потнорукими спортсменами, которые мандят за каждый миллиметр и двигают террейн - не хочется.

Встречи это понятно. Но содержание ростера-то к этому не относится.

Личности которые мандят за каждый миллиметр напрягают потому, что мандят, а не из-за небэковости.

Люди которые затачивают свой ростер для победы, даже попадая при этом в стандартный паттерн павера - не становятся от этого менее приятными собеседниками.

Дополнительные ограничения усложняют задачу.

Тем больше удовольствия от её решения.

Да это так.

Но что Спейсман, что я, говорим о том, что когда люди проигрывают, они вместо того чтобы сделать выводы и изменить тактику (под изменением тактики не понимается то, что сразу надо выкидывать все и ставить драконов) - люди отказываются от решения задачи по повышению эффективности своего ростера. И вместо решения этой задачи, начинают говорить о возвышенной бэковости своего ростера, оное качество которого ставится выше функциональной эффективности ростера.

А на турнирах, что логично, ценится именно функционал ростера.

[Юрий Игоревич]

Ещё раз: парадигма - на турнире главное победа - не верна.

Всё зависит от турнира.

[barbudaso]

Ещё раз: парадигма - на турнире главное победа - не верна.

Всё зависит от турнира.

Аргументируйте.

[Maxim]

Ведь турниры - это скирмишевые миссии + соревновательность и желание победить.

Скирмишевые миссии ничего для отыгрыша не содержат. А идея бэковости противоречит желанию победить, потому что накладывает дополнительные ограничения.

Вот тут мы категорически не сходимся. По пунктам разберу.

Скирмишевые миссии могут быть вполне сюжетными. Это раз. Более того, турнир в целом может быть построен по принципу мини-кампании. У нас такие проводились и участвовали в них весьма-а-а сильные игроки. И довольны по факту были и победители, и те, кому конфет не досталось.

Идея бэковости желанию победить никак не противоречит. Это два. Любое соревнование предполагает ограничения (вид и формат соревнования, правила и т.п.) и самоограничения (спортивность).

Кстати, тот же термин «спортивность» изначально, у его создателей, англичан, включал как непременную составляющую пресловутой «джентльменство»: готовность прийти на помощь сопернику, отказ от использования случайных обстоятельств и т.п. Понимание спортивности как стремления к победе любой ценой – это, скажем так, несколько спорная инновация, на мой взгляд.

Ну, и дополнительные ограничения – это не всегда плохо. Это три. Речь не о сексе стоя в гамаке идёт – а о разумном стремлении играть тем, что нравится. Собственно, это и в основе выбора хобби лежит: кто-то в вахаму соревнуется, кто-то в вармаш, кто-то вообще в бейсбол играет.

Вот как-то так.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем Maxim

[Юрий Игоревич]

Аргументируйте.

Я писал выше, зачем нужны турниры.

[barbudaso]

Вот тут мы категорически не сходимся. По пунктам разберу.

Действительно, я не видел турниров которые бы были построены по принципу мини-кампании.

Понимание спортивности вы приводите верное и правильное. Люди которые ведут себя неспортивно - про них все ясно.

Но проводить мостик между спортивностью и бэковостью - неверно. Потому что спортивность подразумевает соблюдение принципов честности и взаимных договоренностей. В то время, как пресловутая бэковость - это о субъективном восприятии соответствия ростера бэку. А тут миллион трактовок. А следовательно и взаимная договоренность тут слабодостижима, если конечно не прописана в правилах турнира.

[Maxim]

А тут миллион трактовок. А следовательно и взаимная договоренность тут слабодостижима, если конечно не прописана в правилах турнира.

Достижима, было бы желание. Впрочем, никто не мешает самоограничиться какими-то своими бэковыми или псевдо-бэковыми заморочками и просто прийти на турнир подвигать крутые фиги с приятными людьми в атмосфере умеренного азарта и неумеренного веселья. В нижней половине турнирной таблицы примерно так и получается.

[barbudaso]

Достижима, было бы желание. Впрочем, никто не мешает самоограничиться какими-то своими бэковыми или псевдо-бэковыми заморочками и просто прийти на турнир подвигать крутые фиги с приятными людьми в атмосфере умеренного азарта и неумеренного веселья. В нижней половине турнирной таблицы примерно так и получается.

Мэйби. Мнение понимаю.

Хотя по чем и стон в данной теме - ребята с фановыми ростерами на обыкновенном турнире рушат соревновательность для тех, кто пришел не только пообщаться, но и выиграть хочет.

[sidestep]

ребята с фановыми ростерами на обыкновенном турнире рушат соревновательность для тех, кто пришел не только пообщаться, но и выиграть хочет.

лолват

что они рушат? кто "пришёл за победой", тому только в плюс такой паринг.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем sidestep

[Trollevich]

Хотите паверплей? Спросите Лота как.

[Слабоумный ниндзя]

Аргументируйте.

Расстояние между клубами в Сибири - от 600 км.

Межклубных турниров - около 4-5 в год.

И да, это единственная возможность поехать и поиграть-пообщаться с друзьями из другого города.

Действительно, я не видел турниров которые бы были построены по принципу мини-кампании.

Я видел.

Хотя по чем и стон в данной теме - ребята с фановыми ростерами на обыкновенном турнире рушат соревновательность для тех, кто пришел не только пообщаться, но и выиграть хочет.

Если бы ты хоть раз был на турнире, то заметил бы, что "чернь с бэковыми ростерами" и павир-элита расслаиваются к третьему парингу. А так первые два паринга в любом случае рандом-рандом.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем Протеин и подарки

[barbudaso]

лолват

что они рушат? кто "пришёл за победой", тому только в плюс такой паринг.

Избивать младенца интересно только изощренным садистам.

И да, я специально использую слово "соревновательность". Потому что оно обозначает стремление к победе, наравне с желанием того, чтобы оппонент был на уровне.

Если бы ты хоть раз был на турнире, то заметил бы, что "чернь с бэковыми ростерами" и павир-элита расслаиваются к третьему парингу. А так первые два паринга в любом случае рандом-рандом.

Дык да. Избивать "чернь с бэковыми ростерами" в первых двух турах скучно.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем barbudaso

[Faceless]

И да, я специально использую слово "соревновательность". Потому что оно обозначает стремление к победе, наравне с желанием того, чтобы оппонент был на уровне.

Ты ничего не понимаешь в расейской вахамме. Отожраться на нубах и вылезти в топ - это это труъ.

[barbudaso]

Ты ничего не понимаешь в расейской вахамме. Отожраться на нубах и вылезти в топ - это это труъ.

Накой мне разбираться в убогих?

[Diarsid]

Вы ничего не понимаете в вахаме. 40к - унылая аркада, поэтому 40кшники должны страдать, это их кармическая участь. ХСМ с аналящерами - лишь часть целого.

[Faceless]

Накой мне разбираться в убогих?

В паверплее на шаришь, в убогих не разбираешься, Степана не знаешь... Ну и иди отсюда, чего тут забыл-то? :)

[Faceless]

Вы ничего не понимаете в вахаме. 40к - унылая аркада, поэтому 40кшники должны страдать, это их кармическая участь. ХСМ с аналящерами - лишь часть целого.

Вы прослушали баттхерт человека, армия которого не может в паверплей. :D

[Diarsid]

Нищих духом аркада-плееров не спрашивали.

[Faceless]

Нищих духом аркада-плееров не спрашивали.

У меня морталы в ФБ тащемта :D

Хотя да, ФБ аркада гораздо больше, чем 40к.

[Слабоумный ниндзя]

Дык да. Избивать "чернь с бэковыми ростерами" в первых двух турах скучно.

Вот она, проблема среднего класса. Он собрал имбу, поэтому рвет нубов, но насасывает у отцов.

[Diarsid]

У меня морталы в ФБ тащемта

Это выдумки твоего сознания, раненного пониманием своей ущербности. На самом деле ты - сошедший с ума игрок за аналодраконов. Верь мне.

[Faceless]

На самом деле ты - сошедший с ума игрок за аналодраконов.

No u!

Раненый осознанием днищности своей армии вудов, ты прибегаешь к успешным и солидным игрокам в 40к, и пытаешься хоть как-то задеть их чувства, в бессильной злобе повторяя шутки полугодичной давности.

Изменено 9 октября, 2013 пользователем Faceless

[Diarsid]

Слив засчитан =)

[Faceless]

Слив засчитан =)

Туда этим вудам и дорога.

[barbudaso]

В паверплее на шаришь, в убогих не разбираешься, Степана не знаешь... Ну и иди отсюда, чего тут забыл-то? :)

Только на мудрость софорумцев и уповаю! Ж)

Вот она, проблема среднего класса. Он собрал имбу, поэтому рвет нубов, но насасывает у отцов.

Браво, у вас почти получилось локализировать мою проблему. Гораздо ближе, чем в прошлый раз! Пытайтесь еще, и возможно у вас получится преодолеть свои таежные предрассудки, и даже понять мою точку зрения.

Вы ничего не понимаете в вахаме. 40к - унылая аркада, поэтому 40кшники должны страдать, это их кармическая участь. ХСМ с аналящерами - лишь часть целого.

Ваха-холоп в треде! Пристает к почтенным 40к-боярам! Модератор, разберитесь, молю!

Изменено 9 октября, 2013 пользователем barbudaso