Xero Опубликовано 20 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2013 (изменено) Казань. 26-27 октября. Усилиями РОО "Клуб настольных игр и варгейма Аквила РТ" (www.aquilaclub.com и vk.com/clubaquila ) и МРОО "Лига студентов" РТ (http://ligastudentov.ru/) мы хотим организовать большое мероприятие и приглашаем вас - любители варгейма Warhammer 40k, научной фантастики, настольных игр и всего, что с этим связано. Все интересующие вас вопросы вы можете задавать в этой теме, тема для регистрации - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=163464. Дополнительную информацию можно также узнать тут - https://vk.com/club58380423 Главный по судейству - Ксеро Главный по покрасу - Манверу Помимо турнира для участников и гостей мероприятия будет организованы игротеки, выступления косплей и прочие утехи. Турнир будет проводиться в два дня по 2 тура в день. Формат игры - 1999 +1 (ФОК один) очков, игры по 6ой редакции. Максимум 60 участников. орг.взнос - 500 руб студентам - 300 руб. (студент любого ВУЗа РФ, иметь при себе студ.билет. Чем больше студентов будет - тем больше сможем добиться "плюшек" для турнира) По поводу проживания - размещение участников будет в общежитии КФУ (наш университет) - в районе 550 руб. (но в комнатах с повышенным комфортом - холодильник, телевизор, может даже душ) Особое обращение к студентам-игрокам: "Вы нам очень нужны!". Если у вас не хватает армии на 2000, но есть желание поучаствовать - пишите в комментах в этой теме - всем поможем, чем сможем. Ну и также просьба к тем, кто уже бывал у нас в гостях - прорекламируйте нас, чтобы сомневающимся не страшно было. Из прочих развлечений планируется: экскурсия по Казанскому Кремлю, Дружеский вечер и прочие настольные и не настольные игры на самом турнире Формат мероприятия: Турнир будет проводиться по 6 редакции. Каждый участник может взять армию размером до 2000 очков включительно. Армия игрока ограничена 1 фоком. Союзники, сапплменты и укрепления разрешены. ИА не допускается Правила турнира на армии: Допуск. На турнир допускаются непокрашенные модели. Покрашенными считаются качественно (две красно-белые точки на черном грунте не прокатят)целиком окрашенные миниатюры «в 3 цвета». Обратите внимание, что к непокрасу будет применяться следующий штраф — в силу своей специфики юниты, целиком состоящие из покрашенных моделей, будут обладать правилом Preferred Enemy по отношению к юнитам, где есть хотя бы одна непокрашенная модель. Прокси допущены не будут. Организаторы турнира оставляет за собой право трактовать понятие ВИЗИВИГа как угодно широко. Основной критерий этого - соответствие моделей ВИЗИВИГу в рамках здравого смысла. Если вы сомневаетесь, пройдет ли ваша конверсия под этот критерий, присылайте фото заранее. Также в этой теме можно постить просьбы об аренде миниатюр и будет поститься небольшой список требуемого. Просьба обратить на это внимание и помочь нуждающимся. Если ваша просьба удовлетворена, сообщите об этом топикстартеру :) Один игрок не может быть победителем более чем в одной номинации. Обращаем ваше внимание на то, что ростер высылать заранее не нужно. Мы надеемся на честность игроков и будем лишь проверять расписки выборочно в процессе турнира, а также по требованию ваших оппонентов. На турнире не действует правило о "скрытости" ростера. Вы обязаны показывать ростер оппоненту по его просьбе, а также указывать, какой именно отряд перевозит тот или иной транспорт. Необходимый реквизит участника: • Свою армию (что очевидно) • Все правила, которые используются в его армии, включая FAQ-и и Errat’ы, на которые игрок может сослаться в процессе игры. Кодексы могут быть не в оригинале, но необходима читаемая распечатка на английском языке. • Расписку армии в читаемом и точном виде в двух экземплярах. • Кубики • Линейки/рулетки • Шаблоны • Кратеры для обозначения подбитой техники • Кроме того, рекомендуется иметь оформленные в духе вашей армии каунтеры для отображения объектов миссий. Миссии. Помимо очков миссии за выполнение основных задач, игрок получает по 1 очку за выполнение второстепенных задач - First Blood, Slay the Warlord, Linebreaker (см. книгу правил, стр. 122) и их аналогов (Legendary Fighter, гибель Tau Ethereal и тому подобное). Если не указано иного, особенности миссий соответствуют миссиям из книги правил. Правила на расстановку см. в книге правил стр. 119. Тур 1 Миссия: Big Guns Never Tire (4 маркера по 3 очка каждый). Расстановка: Hammer and Anvil. Тур 2 Миссия: The Relic (6 очков) и Purge the Alien (в очки миссии добавляется положительная разница в количестве полностью уничтоженных отрядов противника, но не более 6 очков). Расстановка: Vanguard Strike. Тур 3 Миссия: The Emperor’s Will (4 очка за каждый маркер) и Crusade (1 маркер в геометрическом центре стола стоимостью 4 очка). Расстановка: Dawn of War. Тур 4 Миссия: The Scouring (2 маркера стоимостью по 3 очка, располагаются в 12" от коротких и в 24" от длинных краев стола) и Purge the Alien (в очки миссии добавляется положительная разница в количестве полностью уничтоженных отрядов противника, но не более 6 очков). Расстановка: Hammer and Anvil. В ходе игры игрок получает очки миссий за выполнение основных задач миссии После игры каждый игрок подсчитывает свои очки миссий, вычитает из них очки миссий оппонента и получает очки согласно следующей таблице: Разница Очки +0 / -0 7 / 7 1 или 2 / -1 или -2 8 / 6 3 или 4 / -3 или -4 9 / 5 5 или 6 / -5 или -6 10 / 4 7 или 8 / -7 или -8 11 / 3 9 или 10 / -9 или -10 12 / 2 11 или 12 / -11 или -12 13 / 1 13 и более / -13 и менее 14 / 0 Затем игроки подсчитывают разницу в очках за уничтожение отрядов противника и получают очки по следующей таблице: Разница Очки 0 - 400 3 / 3 401 - 800 4 / 2 801 - 1200 5 / 1 1201+ 6 / 0 Таким образом, каждый игрок получает за игру от 0 до 20 очков. Если же игра закончилась полным уничтожением армии одного из игроков, победитель автоматически получает 20 очков, а проигравший — 0. Призовые номинации: Оверолл (игры+спорт+покрас) для студента - Кубок лиги студентов Оверолл (игры+спорт+покрас) - Кубок Аквилы Спортивность. Лучший Художник Прочие номинации (пока секрет ;)). Турнирная система: Каждый участник получает очки за игры, покрас своей армии и спортивность. Таким образом победитель турнира будет определяться суммой набранных очков по всем трем категориям. Максимально можно набрать 100 очков (80 за игры, 10 за спорт, 10 за покрас) Парринги на первый тур будут разбиты случайным образом, за исключением челленджей. Игроки из одного города не встретятся между собой в первом туре. В дальнейшем парринги будут происходить по швейцарской системе. Мы также постараемся, чтобы участники не играли на одном столе несколько раз. Турнирные штрафы: На турнире будет действовать система карточек, которые вправе применять лишь главный судья. Желтые карточки применяются в качестве мер за такие действия как грубость, намеренное искажение правил в свою пользу, неадекватность, споры с судьей, обман и т.п. Желтая карточка также означает -10 турнирных очков. Две выданных желтых карточки приводят к невозможности игроку занять призовую номинацию. Также игрок лишится права занять игровую номинацию, если два или более его оппонента поставили в графе спортивности 1 балл. Красная карточка — дисквалификация с турнира. Выдается за умышленную порчу имущества, появление в пьяном виде или набор трех желтых карточек. Спортивность Спортивность будет оцениваться баллами от 1 до 10, что отражает ваше отношение от игры с оппонентом. Помните, что поражение в игре еще не делает противника читером, ставьте оценки обьективно и беспристрастно. Оценки 1 и 10 можно поставить лишь раз за турнир. "Система оценивания покраса"Примечание: примеры приводятся на одном отряде, но в итоге будет подсчитана сумма оценок за каждый отряд и разделена на их количество. Другими словами в зачет идет среднее арифметическое значение качества покраски вашей армии. Оцениваться будет 1. Качество покраски миниатюры. Отряд оценивается по большинству моделей в отряде. Однако, если примерно треть или больше отрядов но при этом меньше половины покрашены на уровень или более хуже, то отнимается одно очко от даваемых за уровень. При равном количестве моделей разного качества покраски берется большее значение-2. Пример: Отряд космодесанта из 5 космодесантников и сержанта покрашен в хороший игровой покрас, а сержант покрашен вообще в художку. Однако, у владельца были сконверчены другие ребята со специальным оружием и ему пришлось в ночь перед турниром собирать из битсов им замену, которую он просто быстро покрасил в три цвета, чтобы они сильно не выбивались. За хороший покрас он получает 16 балов, но, так как треть отряда на 2 уровня хуже - у него снимается 1 очко и отряд считается как 15 очковый. Параметр Очки Непокрас 0 Базовые 3 цвета 8 Игровой покрас 12 Качественный игровой покрас 16 Все художественный покрас 20 2. Качество оформления подставки. Отряд оценивается по большинству моделей в отряде. Однако, если примерно у трети или больше отрядов, но при этом меньше половины, подставки оформлены на уровень или более хуже, то отнимается одно очко от даваемых за уровень. При равном количестве моделей разного качества подставки, берется (большее значение-2) . Модели с прозрачными и никак более не оформленными подставками (джетбайки, скиммеры) считаются подставками с однородной текстурой. Овальные черные подставки флаеров считаются в обычном порядке, как и овальные подставки новой монстры. Техника, для которой не предусмотрена подставка, а так же байки без подставки считаются подставками с однородной текстурой. Все прочие подставки смотрятся в частном порядке. Возможно обсуждение до турнира, если прислано фото. Пример: Все тот же отряд космодесанта из 5 космодесантников и сержанта поставлен на хорошо и тематично оформленные подставки в виде поля боя с рытвинами, гильзами, ошметками трупов и прочими, художественно разложенными, элементами поля боя. Однако, 2 товарища добавленные в ночь перед игрой делались в спешке и владелец просто быстро накинул ту же земляную фактуру разрыхленного поля боя не досыпая битсов и просто залив базовый коричневый цвет земли проливкой. Поэтому за подставки отряд считается как получает 3 бальный. Параметр Очки Подставка не оформлена 0 Однородная текстура, не используются продвинутые техники покраса. 4 2-3 типа текстуры или художественные элементы, типа черепов, обломков, предметов, используются продвинутые техники покраски 6 3. Дополнительные факторы. Отряд оценивается по большинству моделей в отряде. Параметр Очки Все модели покрашены в одной цветовой гамме, носят одинаковый символ или иной знак принадлежности одной армии или иным образом наглядно выглядят как представители одной армии 4 Подставки всех моделей выполнены в одном стиле, так, что создается ощущение что все солдаты находятся в одной и той же местности. 4 В армии на каждый юнит (не обязательно измененная модель приходится на тот же юнит) приходится по одной минорной конверсии* Для техники это ОБЯЗАТЕЛЬНО значительное изменение исходных или добавление новых деталей хула. 4 В армии по мимо предыдущего пункта есть хотя бы 3 крупные конверсии, представляющие из себя либо кардинально измененную** исходную модель, либо слепленную\собранную с нуля модель из не ГВшных или с их минимальным использованием деталей. 2 * под минорной конверсией понимается либо очень сильно измененная поза с небольшим допливанием\долепливаением, или замена нескольких деталей на не предназначенные для этого набора ** например оставлен только торс от старой модели, голова ноги и руки заменены на новые Расписание I день 10:00 – 11:0 Открытие дверей. Регистрация участников. Жеребьёвка. 11:00 – 11:15 Торжественное открытие. Вступительное слово. 11:15 – 14:00 I тур. 14:00 – 14:30 Перерыв. Осмотр армий. 14:30 – 17:00 II тур. 17:00 – 18:30 Экскурсия. 18:30 – 19:00 Заселение. 19:00 Дружеский ужин. II день 10:30 Открытие дверей. 11:00 – 13:30 III тур. 13:30 – 14:00 Перерыв. Осмотр армий. 14:00 – 16:30 IV тур. 16:30 – 17:30 Подсчет результатов. Награждение. Заключительное слово. Список требуемых миниатюр на турнир - Лукасев Сергей, CraSHarK, Самара- требуются тфк без техмара и штормталон Santiago, Йошкар-Ола - требуются 6 хаос байков и Лорд оф Чейндж. - вопрос решен Максим Кирилин - требуются 2 пода - вопрос решен. Изменено 19 октября, 2013 пользователем Xero 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aihnard Опубликовано 20 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2013 (изменено) Рекламирую. Ксеро назвал вежливым словом "дружеский вечер", а тем немение это была организованная грандиозная попойка) В казани бываем с удовольствием, в этом году надеемся на мощный десант. Изменено 20 сентября, 2013 пользователем Aihnard 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CraSHarK Опубликовано 20 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2013 (изменено) А что будет считаться как прокси? Ну понятно, что вендетта вместо ШР не покатит, но например Контептор дредноут, вместо обычного. И вооружение в отрядах жесткий ВИЗИВИГ? P.S. абсолютно точно нужна будет ТФК(можно без техмара) и Шторм Талон Изменено 1 октября, 2013 пользователем Sharkosaurus 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 20 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2013 А что будет считаться как прокси? Ну понятно, что вендетта вместо ШР не покатит, но например Контептор дредноут, вместо обычного. И вооружение в отрядах жесткий ВИЗИВИГ? P.S. абсолютно точно нужна будет ТФК(можно без техмара) и Шторм Талон =) Контемптор вполне покатит вместо обычного, раз иа не разрешен, главное чтобы стволы соответствовали. Вооружение в отрядах должно соответствовать заявленному. Понятно, что гранаты на моделях отображать необязательно, но мельта должна быть мельтой. Сезон поиска миниатюр обьявляется открытым :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grave Опубликовано 20 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2013 Подтверждаю, шикарная организация, afterparty, приятные люди и ваще 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knight Phaeton Опубликовано 20 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2013 Турниры в Казани - это всегда отлично проведенное время в дружеской атмосфере. Всем советую. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Helg Опубликовано 21 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2013 Порекламирую) Турниры в Казани офигенны - организация, судейство, досуг. А самое главное -шикарнейший террейн)) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Set33 Опубликовано 22 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2013 Турниры в Казани это огого! Живые женщины сразу на входе при регистрации, шикарные столы, улыбчивые оппоненты, классные призы, культурная программа и клубное афтапати, :rolleyes: 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grave Опубликовано 22 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2013 А по какой системе будет оцениваться покрас? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 22 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2013 А по какой системе будет оцениваться покрас? У нас куда то пролюбилась прошлогодняя система покраса. Как найдем/придумаем новую - выложим и обновим постом. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Solomon Sane Опубликовано 23 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2013 "Организаторы турнира оставляет за собой право трактовать понятие ВИЗИВИГа как угодно широко" Играю за Демонов Хаоса. Так же вопрос по проксям. 1). Возможно ли для отображения "просто" герольдов использовать именных персонажей? Т.е. для отображения герольда Тзиинча - Перевертыша, для отображения герольда Слаанеша - Маску? Особенно актуально это для отображения герольда Нургла на паланкине, модели которого не существует. Возможно ли использование в этом случае модели Эпидемия? 2). В бэке описывается, что герольд - очень сильный выходец из "народа" - например, герольд Тзиинча - очень сильный радужный ужас. Существует вероятность что в процессе игры на столе из ниоткуда может появиться герольд в базовой закачке, не имеющий апгрейда. Этакий самый слабый среди самых сильных. Появиться он должен среди своих врагов, а потому живет буквально минуты. В связи с этим, можно ли использовать для его обозначения модель "сержанта" трупсового отряда? Т.е. для отображения новорожденного герольда Кхорна- круторогого Bloodreaper-а, а для появившейся лишь на пол-хода герольдессы Слаанеша - эффектную Alluress-у? Заранее благодарю за понимание. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 23 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 23 сентября, 2013 "Организаторы турнира оставляет за собой право трактовать понятие ВИЗИВИГа как угодно широко" Играю за Демонов Хаоса. Так же вопрос по проксям. 1). Возможно ли для отображения "просто" герольдов использовать именных персонажей? Т.е. для отображения герольда Тзиинча - Перевертыша, для отображения герольда Слаанеша - Маску? Особенно актуально это для отображения герольда Нургла на паланкине, модели которого не существует. Возможно ли использование в этом случае модели Эпидемия? 2). В бэке описывается, что герольд - очень сильный выходец из "народа" - например, герольд Тзиинча - очень сильный радужный ужас. Существует вероятность что в процессе игры на столе из ниоткуда может появиться герольд в базовой закачке, не имеющий апгрейда. Этакий самый слабый среди самых сильных. Появиться он должен среди своих врагов, а потому живет буквально минуты. В связи с этим, можно ли использовать для его обозначения модель "сержанта" трупсового отряда? Т.е. для отображения новорожденного герольда Кхорна- круторогого Bloodreaper-а, а для появившейся лишь на пол-хода герольдессы Слаанеша - эффектную Alluress-у? Заранее благодарю за понимание. Константин, приветствую. 1. Для отображения 'просто' герольдов можно использовать именных персонажей только в том случае, если оригинальной модели герольда нет и эти именные не используются в текущем ростере. То есть Эпидемиус сойдет в качестве герольда Нургла на паланкине, при условии что сам Эпидемиус в ваш ростер не взят(иначе это бы создало путаницу на игровом столе) а вот Перевертыш в качестве герольда Тзинча - уже нет. 2. Да, можно. Если такие модели еще и будут отличаться от базовых 'круторогостью' и 'эффектностью', так вообще замечательно :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major Опубликовано 24 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2013 А погулять по городу возможность будет? Сам у вас был только проездом, но, говорят, что в связи с универсиадой, город очень облагородили) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 24 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2013 А погулять по городу возможность будет? Сам у вас был только проездом, но, говорят, что в связи с универсиадой, город очень облагородили) Конечно. Первый день турнира заканчивается в 17.30, так что время на погулять будет. Не забывайте, что у нас будет еще экскурсия и дружеский ужин ;-) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тюрьминатор Опубликовано 24 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2013 Конечно. Первый день турнира заканчивается в 17.30, так что время на погулять будет. Не забывайте, что у нас будет еще экскурсия и дружеский ужин ;-) А мона до ужина куда-нить еще для тех, кто уже ходил на экскурсии?=) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 24 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2013 А мона до ужина куда-нить еще для тех, кто уже ходил на экскурсии?=) Да не вопрос, прогуляться есть где :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grave Опубликовано 24 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2013 А экскурсия такая же, как в прошлом году? 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Set33 Опубликовано 25 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2013 А экскурсия такая же, как в прошлом году? Да Юра - в ночной клуб на Хэллоуин :D 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grave Опубликовано 25 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2013 (изменено) Опять в г*вно... Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Grave 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CraSHarK Опубликовано 25 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2013 Вопрос касательно специальных персонажей, миниатюра должна быть оригинальной или можно "count as"? А то больно много мороки со спиливанием символики, особенно в трудно доступных местах. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saintiago Опубликовано 26 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 По визивигу. Допустим у меня по ростеру 10 простых бладлеттеров. Но на двух моделях есть икона и дудка. Икону и дудку спиливать, или можно их взять как простых? Так же по-поводу отсутствующих моделей: 6 хаос байков и Лорд оф Чейндж. Я их заказал, но пока не приехали. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 26 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 (изменено) А экскурсия такая же, как в прошлом году? Пока еще не решили :) Вопрос касательно специальных персонажей, миниатюра должна быть оригинальной или можно "count as"? А то больно много мороки со спиливанием символики, особенно в трудно доступных местах. А что планируется чем заменять? По визивигу. Допустим у меня по ростеру 10 простых бладлеттеров. Но на двух моделях есть икона и дудка. Икону и дудку спиливать, или можно их взять как простых? Так же по-поводу отсутствующих моделей: 6 хаос байков и Лорд оф Чейндж. Я их заказал, но пока не приехали. По поводу бладлеттеров - я понимаю, что модели уже собраны и уродовать их совсем не хочется, поэтому лично я к ним придираться не буду :) Но если есть альтернативные бладлеттеры без излишнего апгрейда, то лучше их взять. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Xero 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
CraSHarK Опубликовано 26 сентября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2013 А что планируется чем заменять? Тигурия новым либром. Нет никакого желания возиться с файнкастом. Ничего выдающегося в его виде нет, что нельзя показать на другом либре. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xero Опубликовано 27 сентября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2013 Тигурия новым либром. Нет никакого желания возиться с файнкастом. Ничего выдающегося в его виде нет, что нельзя показать на другом либре. Да, вполне. При условии, что в армии не будет другой такой же модели :) 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Aihnard Опубликовано 2 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2013 Не отказался бы от ТФК . Ибо врядли к турниру приедут. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.