moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 ФоВ - отнюдь не пример "хороших правил получивших распространение благодаря своей невъебенности". Это мод мега-популярных правил, рассчитанный на уже сформированную аудиторию. Сами правила очень средненькие, получившие распространение благодаря отличной поддержке и раскрутке. Батлфронту безусловно овации за отличный маркетинг и грамотную поддержку. Абсолютно коммерческий проект. Хорошо сделанный. Смотри, если они тебе не подходят - это не значит, что они плохие. Это очень хорошие правила на свой период и свой масштаб. Они дают достоверный рисунок боя (если не брать ростера-кадавры и выходить за рамки миссий стандартных) и отображают все аспекты общевойскового боя, причем без косяков. Ничего похожего больше и близко нет. Поддержка и раскрутка - ну, они такие были не только у ФоВа. У той же, допустим. конфры было минимум не хуже - где она щаз? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DimaPrapor Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Это очень хорошие правила на свой период и свой масштаб. Они дают достоверный рисунок боя (если не брать ростера-кадавры и выходить за рамки миссий стандартных) и отображают все аспекты общевойскового боя, причем без косяков. Ничего похожего больше и близко нет. Они ужасно передают рисунок боя. Танковые фаланги и артиллерийская поддержка на 20" ставят здравый смысл раком. Процедура рукопашки танков с пехотой издевается над вселенной. Последние ростеры и спецправила смеются в лицо реальности. Полный перекос масштаба, где фишки уровня батальон-полк-дивизия переносятся в масштаб 1:1. Про перегруженность, труднозапоминаемость и неочевидность самих правил, требующих кучи времени и игр на освоение, я уже писал. Но вменяемой альтернативы такого же качества нет, признаю. Офигительная линейка минек и книг. Ивенты. Журналы. Постоянная подпитка игроками из вахи. В любом случае, хорошие это правила или плохие, это не "правила, ставшие популярными благодаря своей офигительности". Абсолютно коммерческий проект. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorward Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) И все четыре часа напряженной игры на поле стояли два чечика в контакте. ))) В жопу такие игры. Не стояли, а перемещались, маневрировали, заходили со спины, падали и тп. САМВЖОПУСЛЫШИШЬТЫНЕНАВИЖУНЕНАВИЖУ САГУ кстати особо так уж не пиарили. Скорее по блогам разошлось богато. А фанатов я думаю всяко больше 1000. Мордхейм и Вармастер уже 1000 лет не пиарят и вообще закрыли, а в них до сих пор играют запоем. Изменено 11 октября, 2013 пользователем Thorward Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Они ужасно передают рисунок боя. Танковые фаланги и артиллерийская поддержка на 20" ставят здравый смысл раком. Ты насмотрелся на Лейт и спортсменов. Дункель и Ко и академическую греблю превратят в порнуху... ;)) Я специально написал про ростера-кадавры и миссии. Поверь, человек может заговнять любую хорошую идею, будь то правила варгейма, театральная постановка или суд Линча. ;)) Процедура рукопашки танков с пехотой издевается над вселенной. Последние ростеры и спецправила смеются в лицо реальности. Что тебе не нравится в рукопашке танков и пехоты? Имхо она самая адекватная из того, что я вообще видел в плане "пехота против техники" на все века. Ростера и спецправила - не слушай нытиков на форуме, пожалуйста. Полный перекос масштаба, где фишки уровня батальон-полк-дивизия переносятся в масштаб 1:1. Например? Про перегруженность, труднозапоминаемость и неочевидность самих правил, требующих кучи времени и игр на освоение, я уже писал. Енто сугубо индивидуально. Я с третьей игры во все въехал. Да, я не ставил себе целью запомнить все спецправила и не стесняюсь лезть в книжку что бы посмотреть "а как там именно разведка снимает ГтГ" если делаю это в первый-второй-третий раз. По мне так по уровню трудоемкости правила ФоВа одного уровня с тем же АоМ. Просто в АоМе можно выучить все, а в ФоВе есть куча редких веще, которые учить не стоит, достаточно знать где посмотреть если чё. В любом случае, хорошие это правила или плохие, это не "правила, ставшие популярными благодаря своей офигительности". Абсолютно коммерческий проект. Еще раз - правила завоевали любовь и аудиторию задолго до того, как стали коммерческим проектом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DimaPrapor Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Кирюх, спорить о ФоВ не хочу. Считай как хочешь. Для меня они пример, как грамотный маркетинг и понимание целевой аудитории позволяет раскрутить и продавать даже средненькие правила. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Кирюх, спорить о ФоВ не хочу. Считай как хочешь. Для меня они пример, как грамотный маркетинг и понимание целевой аудитории позволяет раскрутить и продавать даже средненькие правила. Дык фишка в том, что всплыли и обрели популярность они без всякой коммерческой поддержки . От слова совсем. Наше с тобой мнение о качестве правил - вторично. ФоВ - пример "самопробивных" правил. Другое дело, что получив поддержку они вышли на следующий уровень - это да. Но это не должно затмевать того, с чего все начиналось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Ага, правила - не скирмишь. А должны быть скирмишем при таком масштабе. В ДБА - тоже 12 подставок, с которых даже фигурки не снимаются ;). И это тоже скирмиш? Сдаётся мне, что это скирмишефобофилия ;). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 В ДБА - тоже 12 подставок, с которых даже фигурки не снимаются ;). И это тоже скирмиш? Нед. ДБА были бы скирмишем, если бы были про столкновение банд в 20-30 утырков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Baraka Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) Ими ведь можно играть битвы тёмных веков, а там армией совершенно официально (в хрониках зафиксировано) считалась толпа от 50 чел. Т.е. на 1 подставку - 4,17 землекопов ;). 50 утырков, это, конечно, не 30 утырков. Большая разница, да... Может разгадка в том, что скирмиш - это про героя/пьяницу ефрейтора со шмайсером/ППШ/штык-ножом? И ты просто хочешь странного ;)? Изменено 11 октября, 2013 пользователем Baraka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Ими ведь можно играть битвы тёмных веков, а там армией совершенно официально (в хрониках зафиксировано) считалась толпа от 50 чел. Т.е. на 1 подставку - 4,17 землекопов ;). 50 утырков, это, конечно, не 30 утырков. Большая разница, да... ДБА на темные века - скирмишь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Kalinin Опубликовано 11 октября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Давай зайдем с другой стороны: много ты знаешь действительно охрененных правил, которые не стали массовыми именно потому, что недостаточно поддержаны/продвинуты? (АоМ не берем в силу того, что они росейские и варгеймеры о них тупо не знают). Комитатус, Стена Щитов. САГУ кстати особо так уж не пиарили. Скорее по блогам разошлось богато. А фанатов я думаю всяко больше 1000. Нормальный производитель фигурок стал активно распространять их на своем сайте. Не пиарили? )) Сага - пример хорошего продукта, нормально продвигаемого. Не анекдотичный кошмар типа ФоВ, паразитирующий на ваховской аудитории. Но и не шедевр ДБА, сам по себе завоевавший мир. Играющих больше 1000. Фанатов я думаю меньше. Например? Самолеты, 150-мм. орудия. Еще раз - правила завоевали любовь и аудиторию задолго до того, как стали коммерческим проектом. ))) Да, нравились полутора вахоинфицированным гомикам ) Вот и вся популярность. ) Не смеши мои носки. Кирюх, спорить о ФоВ не хочу. Считай как хочешь. Для меня они пример, как грамотный маркетинг и понимание целевой аудитории позволяет раскрутить и продавать даже средненькие правила. Да. Тупые, сложные, без искры геймдизайнерской, перегруженные ненужными деталями, не историчные. Но паразитирование на уставшей ваховской аудитории дает чудеса. Может разгадка в том, что скирмиш - это про героя/пьяницу ефрейтора со шмайсером/ППШ/штык-ножом? И ты просто хочешь странного ? Не, хочет он пообщаться ) Соскучился, паршивец. ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Комитатус, Стена Щитов. Правила как минимум странные объективно (хотя интересные мысли в них есть), а на мой вкус - говно говном. Самолеты, 150-мм. орудия. Чо, гаубицы и 150мм роты не обстреливали, тока батальоны? ))) Да, нравились полутора вахоинфицированным гомикам ) Вот и вся популярность. ) Не смеши мои носки. Ой, да ладно "полутора". Даже у нас в Питере играло человек 10. Сопоставимо с питерской же ФоВовской современной аудиторией. И потом, дай угадаю: твоя школьная любовь, которая не дала тебе даже на выпускном, играла в Ваху? Да. Тупые, сложные, без искры геймдизайнерской, перегруженные ненужными деталями, не историчные. Но паразитирование на уставшей ваховской аудитории дает чудеса. Прямолинейные, с прозрачностью выбора для игрока. Требующие усердия и аналитического навыка. Не отягощенные спорными решениями. Подробные. Позволяющие отыграть как "то, что было", так и "а что если"... ;)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Лось, а вот не надо было Дедовы правила забижать, тогда б и ФоВу не досталось ))) На примере Импетуса испытано не раз )))) А из 150мм фашисты поганые Серпилина убили...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Лось, а вот не надо было Дедовы правила забижать, тогда б и ФоВу не досталось ))) На примере Импетуса испытано не раз )))) Справедливости ради стоит отметить, что Леша йухами ФоВ обкладывает давно, упорно и регулярно. Так что не в Комбате тут дело, а в травме, нанесенной каким-то игроком в Ваху судя по показаниям потерпевшего... ;)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Kalinin Опубликовано 11 октября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) И потом, дай угадаю: твоя школьная любовь, которая не дала тебе даже на выпускном, играла в Ваху? ))) В школе на выпускной я не попал потому что пьян был в гавно. В педучилище не попал на выпускной, потому что выгнали раньше. А в вечерней школе, которую заканчивал две бухие соученицы давали всем желающим в честь праздника, но старшие товарищи отговорили меня с криками "Это верный трепак даже через гандон!" Да, и все это было года за четыре-два чем мой приятель привез сюда один из первых мешков вархаммера. Блин, и все это время юная дева с чемоданом Вахи искала меня чтобы дать... Лось, ты вот сейчас нанес мне травму! Изменено 11 октября, 2013 пользователем A.Kalinin Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 ))) В школе на выпускной я не попал потому что пьян был в гавно. В педучилище не попал на выпускной, потому что выгнали раньше. А в вечерней школе, которую заканчивал две бухие соученицы давали всем желающим в честь праздника, но старшие товарищи отговорили меня с криками "Это верный трепак даже через гандон!" Да, и все это было года за четыре-два чем мой приятель привез сюда один из первых мешков вархаммера. Молодец! Вот так всем и рассказывай, достоверно... ;)) Блин, и все это время юная дева с чемоданом Вахи искала меня чтобы дать... Лось, ты вот сейчас нанес мне травму! Так йухли, клин клином вышибают, все дела... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorward Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 (изменено) Так и запишем: Лехе никто не дал, пришлось даже бежать из института с мешком гандонов, уворачиваясь от трепачниц. Все просто! Понятно теперь по крайней мере, почему он не любит Ваху! Изменено 11 октября, 2013 пользователем Thorward Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Thorward Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Кстати, а в комбате будут нужны модели мобильных минометов, катюш ванюш, арт-самоходок типа хуммелей? Или они "за полем за кадром" просто в виде обстрелов проявляются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
A.Kalinin Опубликовано 11 октября, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Конечно за полем за кадром. Ну это ж бред. Нечего им делать на поле боя. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NaPalm Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 хуммели частенько использовали для стрельбы прямой наводкой. Начали сразу же под Курском. Как быть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Так и запишем: Лехе никто не дал, пришлось даже бежать из института с мешком гандонов, уворачиваясь от трепачниц. Все просто! Понятно теперь по крайней мере, почему он не любит Ваху! Все еще проще (до меня тока щаз доехало): он же, тупо, по показаниям - ПТУшник! А какой ПТУшник любит ваху?! :):):) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 хуммели частенько использовали для стрельбы прямой наводкой. Начали сразу же под Курском. Как быть? Видимо, быть такому Хумелю стандартным танком, который будет пробиваться с +2 (раз тройка пробивается с +1)... Возможно с призовой(+1) елдой... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DimaPrapor Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Видимо, быть такому Хумелю стандартным танком, который будет пробиваться с +2 (раз тройка пробивается с +1)... Возможно с призовой(+1) елдой... Видимо, быть. Вспомним замечательный Band of Brothers: если в бою ротного уровня участвует батарея 10.5cm LeFH 18, то она - обжектив, ведущая огонь за карту, а игроки пытаются ее убить/защитить. Статичная, но способная бить прямой наводкой. Или не обжектив, а юнит, дающий победные очки за каждый ход/определенное количество ходов стрельбы за карту. Такая же хня и мобильная арта. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Father Primus Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Слуште, даже я пьяный уже с вас охереваю.... это какой-то фруттис и трипперный цирк.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
moose Опубликовано 11 октября, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 октября, 2013 Видимо, быть. Вспомним замечательный Band of Brothers: если в бою ротного уровня участвует батарея 10.5cm LeFH 18, то она - обжектив, ведущая огонь за карту, а игроки пытаются ее убить/защитить. Статичная, но способная бить прямой наводкой. Или не обжектив, а юнит, дающий победные очки за каждый ход/определенное количество ходов стрельбы за карту. Такая же хня и мобильная арта. Эк тя растащило с фантазией-то. ;)) Стопудово в подвальчик! ;)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти