Посоветуйте новичку

[vxga]

Только начал присматриваться к "Вархаммер фэнтези" и сразу возник вопрос. Можно ли собрать эффективно играющую армию Орков и Гоблинов на чистой кавалерии, по типу "Культа скорости" в W40K? То есть, чтобы каждый юнит либо был всадником либо ехал на повозке (колеснице)? И если эффективную армию собрать можно, то как примерно может выглядеть расписка?

[Волкодав]

Армию собрать можно (в базовых - гоблины на пауках и волках; в специальных - колесницы и всякие орки на кабанах; в редких гиганские пауки и вандервуфли гоблинов). Но "эффективной" эта армия не будет. Мало того, что сложновато это всё собрать и открасить (пожалуй даже сложнее чем бОльшее количество пехоты), эти войска "не стоят своих денег" (в основном и к нашему огромному сожалению).

"Эффективно играющая" - это значит могущая побеждать в ЕТС. Орко-гоблинский "оллкав" - не сможет. Отряд кавалерии не сможет победить отряд пехоты (или монтро-пехоты) с такой же стоимостью. Да и кавалерию при равной стоимости наши ребята не разберут.

Эффективные "всадники" у этой армии - только гоблины на волках (для лёгкой кавалерии - они очень шустрые и на редкость хорошо бронированы) и титанических размеров монстр - паук.

Воины хаоса и эльфы тоже вряд ли выставят что-то подобное. У гномов "наездников" - только геликоптер.

Если хочешь всю армию всадников - твой выбор человеки: Империя и тем более Бретония.

[BigCat]

Эффективную собрать нельзя. Орки, кстати, вообще не эффективная армия.

[vxga]

Хм. Перефразирую вопрос: чем стоит дополнить кавалерию, чтобы она заиграла? Вопрос о смене армии, в общем-то, не стоит - хочу именно орков. И какой процент кавалерии на какой процент прочих войск имеет смысл брать?

[Монгол]

Как правило в ростерах +/- близких к архетипу из кавалерии присутствуют 2-3 отряда по 5 волчков+ герой на волке

[BigCat]

Хм. Перефразирую вопрос: чем стоит дополнить кавалерию, чтобы она заиграла? Вопрос о смене армии, в общем-то, не стоит - хочу именно орков. И какой процент кавалерии на какой процент прочих войск имеет смысл брать?

Ничем. Кавалерия у орков не играет от слова "вообще". Повторяю, орки - не эффективная армия. Если хочешь эффективность, да еще одной распиской - бери огров или воков. Орками играют для фана и для души. Есть, конечно, стандартные задротские расписки, но ты для начала скажи: по ЕТЦ собираешься играть или в вархаммер?

[vxga]

Прошу прощения, даже не знаю, что такое ЕТЦ. Суть в том, что я подумываю начать собирать орков, но больше всего прет (чисто внешне) от их кавалерии. Поэтому, хочется собрать и покрасить армию с тем, что понравилось, но как-то ее модифицировать, чтобы играть этим тоже можно было, а не только на полку ставить.

Для души играть - это как раз мой случай, но при этом не хочется гарантированно проигрывать сто раз из ста.

[BigCat]

Прошу прощения, даже не знаю, что такое ЕТЦ. Суть в том, что я подумываю начать собирать орков, но больше всего прет (чисто внешне) от их кавалерии. Поэтому, хочется собрать и покрасить армию с тем, что понравилось, но как-то ее модифицировать, чтобы играть этим тоже можно было, а не только на полку ставить.

Для души играть - это как раз мой случай, но при этом не хочется гарантированно проигрывать сто раз из ста.

С кавалерией будешь проигрывать сто из ста, особенно если оппоненты - спортсмены. У орков играют: саваджи-биганы пешие, катапульты, арахнорок, тролли, манглеры, коляски, немного - чорки. Полезны: пятерки волков по 50 очков для развода, герой на волке. Все остальное - чисто по приколу.

[fenor]

Проигрывать сто из ста не будешь, но выигрывать будет очень тяжело. Если хочешь делать мобильную армию - попробуй взять пару пауков и можно попробовать героев закачивать в защиту - чтобы они как то на себя принимали урон. Ну и коляски. Попробуй поиграть с неспортивными ростерами.

[Ногогрыз]

Расстраиваете человека на пустом месте, начнёт играть сам всё поймёт и если он орк вах его уже не отпустит.

[vxga]

Ну, меня расстраивать поздновато: ввяжемся в драку, а там посмотрим. :) Но кавалерию брать в любом случае буду: красивые, черти.

[BigCat]

Расстраиваете человека на пустом месте, начнёт играть сам всё поймёт и если он орк вах его уже не отпустит.

Человек спросил про готовую расписку, так что попоболь ему обеспечена. Игра за орков и гоблинов - это состояние души. Надоел один тип армии - делаешь другой. Наигрался гоблинами - делай оллсаваж. Наигрался в оллсаваж - делай степной ваагх с арахнороком в виде мамонта.

[Циник']

Так уж вышло, что в 8-мой редакции кавалерия очень не эффективна.

Но начать конечно можно. Единственное что скажу боинг тут как в 40к не выстроить. Лучше много "планеров" ;о). Но правило антмосити часто ломает план... Коляски в целом очень не плохи как орочьи, так и гоблинские!

[2horn]

Повторяю, орки - не эффективная армия.

Warhammer Fantasy

# Army Average points per game Number of players

1 Daemons of Chaos 11.96 21

2 Orcs & Goblins 11.42 18

3 Skaven 10.72 22

Warhammer Fantasy

Final standings

# Team Battle points Real battle points Victory points difference

1 Team Germany 550 600 22841

2 Team Italy 550 591 21957

3 Team Denmark 545 557 15769

у первого и третьего места есть орки, орки дании мпв среди орков

[Guu]

Угу, только у них 2600 и практически нет ограничений, а у остальных 2400 и ограничений куча.

[BigCat]

у первого и третьего места есть орки, орки дании мпв среди орков

Причем тут ЕТЦ? Мы про Вархаммер говорим, и про роль кавалерии в армии орков, а не говна из пластилина на тетрадных листочках, или что там было.

[vxga]

Человек спросил про готовую расписку, так что попоболь ему обеспечена. Игра за орков и гоблинов - это состояние души. Надоел один тип армии - делаешь другой. Наигрался гоблинами - делай оллсаваж. Наигрался в оллсаваж - делай степной ваагх с арахнороком в виде мамонта.

Тут вы меня не совсем правильно поняли. Готовая расписка мне не нужна - так не интересно. Я спрашивал пример расписки, чтобы понять от чего плясать, а от чего не стоит. Но, по сути, видимо, поступлю проще: сначала наберу то, что нравится, а потом решу, как этим играть. :)))

[Hans Gunche]

Тут вы меня не совсем правильно поняли. Готовая расписка мне не нужна - так не интересно. Я спрашивал пример расписки, чтобы понять от чего плясать, а от чего не стоит. Но, по сути, видимо, поступлю проще: сначала наберу то, что нравится, а потом решу, как этим играть. :)))

Как человек не особо опытный в хобби, но имеющий определенный взгляд на него могу сказать: бери то, что нравится и делай из этого что-то удобоваримое, опираясь в некотором роде на историю нашего бренного мира. Хочешь кавалерию - сделай ей прочный фундамент в виде стойкой пехоты в центре, которая просто не будет умирать, благо у вас, орков, такая есть. Кавалерия, соответственно, идет на фланги и там маневрирует, вырезая артиллерию и стрелков (легкая) и опрокидывая завязанную в ближнем бою пехоту врага (тяжелая). Грубо говоря - тебе нужна коробка/две обычной пехтуры, которая и будет принимать все, что в тебя бросить враг "на грудь" и твоя фантазия насчет кавалерии. Но у тебя обязательно нужен хотя бы один юркий и быстрый отряд, которым ты сможешь проскочить к артиллерии. Ну и самому желательно что-то стрелючее иметь, без него, увы, никак. Надеюсь, тебе это хоть как-то поможет.

P.S. И да, если накладывать на себя некие ограничения, то собирать армию еще веселее, совсем безудержное веселье наступает когда ты по ходу дела создаешь еще и историю своей армии. Примеры ограничений: никакой монстры, оллорки, оллгоблины. Ну а вот с созданием истории, тут только твое творчество, хотя стоит в первую очередь подумать над тем, почему именно эти отряды сражаются вместе, дать варлордам и героям имена, а дальше уже все это будет не остановить.

[Дрогер]

соглашусь с предыдущими ораторами, бери что хочешь, потом сам разберёшься что как и куда. А в играх на большие форматы пригодится всё.

А догонку темы олкава, я считаю самым трушным лист ограничения из 6 редакции армибука. При желании обращайся в личку, вышлю скан армибука

[Estienne]

Так дабы не плодить тему, тема связанная.

Бос + колесница. Босс заменяет одного пилота, а сама колесница может взять ещё одного на борт за 5рт. Уточняю Босс заменяет того кто уже включон в базовую стоимость?

И в догонку босс на колеснице "большой целью" не является?

[Дрогер]

Так дабы не плодить тему, тема связанная.

Бос + колесница. Босс заменяет одного пилота, а сама колесница может взять ещё одного на борт за 5рт. Уточняю Босс заменяет того кто уже включон в базовую стоимость?

да, состав босс плюс два гоплена, за пятак третий будет

И в догонку босс на колеснице "большой целью" не является?

с буя ли? есть какие то основания?

[BigCat]

Большая цель сейчас дает только то, что за забором не спрятаться :)

[Estienne]

А ''18 вдохновление генералом? Насчёт большой цели уточняю просто. И колесница была кабаньей... ну без разницы. Чёрка думаю водрузить на неё.

[Дрогер]

А ''18 вдохновление генералом? Насчёт большой цели уточняю просто. И колесница была кабаньей... ну без разницы. Чёрка думаю водрузить на неё.

нее это тока Горбад, Ажаг, варбос на виверне или гоблин на арахнароке

[Estienne]

Окей спасибо.