Бастион и квадган

[Heavy]

Это просто описание картинки, там же не сказано, что икарус обязательно на крышу ставить :3

[Shiiva]

Тем более что Икарус, в отличие от болтеров, - это не "emplaced weapon", а "weapon emplacement".

[Fion]

Мб :3, однако меня насторожило еще и то, что в данном случае икариус приписали к emplaced weapon. Не то чтоб это сразу вызвало у меня вопрос, скорее мысль, что гв просто в очередной раз поленилось и не стало лишний раз прописывать gunemplaced.. Я возможно и не стал бы писать об этом, если б потом не наткнулся на стр 89:

”The players have agreed that whoever controls the battlements can fire the Icarus lascannon using the emplaced weapon (Shiiva вы не правы, тут рульбук прямо указывает обратное) rules described in the building rules on page 96.” оО!

Опять же ни слова о gunemplaced! Смотрим дальше, чуть выше на этой же странице про дефенс лайн:

The players have agreed that whoever controls this fortification can use the rules for gun emplacements, which can be found in the Battlefield debris section on page 104.

Я конечно извиняюсь, если напишу сейчас не то, но не означает ли это действительно, то, что написано? То, что, если мы берем икариус\квадган к аегису, то используем правило gun emplacements weapon, а если к бастиону то просто emplaced weapon? Вообще, это на самом деле логично и в таком случае целиком снимет вопрос с которого началась эта тема. Хм, но выходит, что, помимо сломленного мировоззрения, это немного изменит и механику игры, ведь в таком случае.. выходит что икариус перестает являться легальной целью для стрельбы, т.к. становится частью фортификации и теряет характеристи которые у него были бы, если бы он являлся gunemplaced weapon?..

Мнение гуру? :3

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Fion

[Kimver]

Кто ещё не полез за канделябром?

меня за моего свармлорда канделябром никто не бил. как и за поставленный отдельно от бастиона квадган. а у тебя был другой опыт? хочешь поделиться? :)

[Shiiva]

Это глюк старый.

Смотрим стр. 116.

"Add... gun emplacement with Icarus Lascannon."

Это косяк в кодексе, или, может, они в том примере договорились считать Икарус частью структуры Бастиона.

Собственно, я уже склоняюсь к мнению, озвученному выше, что Gun Emplacement, имеющий собственный профиль, моделью отображается как, собственно, лафет.

На что нам описание как бы и намекает.

[Mr' Sash]

Это просто описание картинки, там же не сказано, что икарус обязательно на крышу ставить :3

...но он прав в том, что склеивать бастиону нужно так, чтобы тяжболтеры были по одному на каждой из четырех сторон. Нет?

[Shiiva]

...но он прав в том, что склеивать бастиону нужно так, чтобы тяжболтеры были по одному на каждой из четырех сторон. Нет?

Это-то конструкцией очевидно предполагается.

Болтеры можно с одной стороны налепить, но тогда это уже будет не оригинальный Imperial Bastion, и нужно отдельно с противником о стоимости договариваться.

[kusaka]

"Тынц"

http://space-wolf-way.blogspot.de/2013/09/vs.html

В статье описывается установка квадгана в 12 дюймах от Бастиона и т.д. Изменено 24 сентября, 2013 пользователем kusaka

[Qoom]

Тем более что Икарус, в отличие от болтеров, - это не "emplaced weapon", а "weapon emplacement".

Демагог. А какая разница, если написано, что "на крыше"

[Qoom]

В статье описывается установка квадгана в 12 дюймах от Бастиона и т.д.

Зашибись! С каких пор мы должны руководствтваться статёй, подписанной "Блог новичка игры Warhammer 40 000, для таких же новичков"? Я, смотрю, в желаниях уже остатки мозга растаяли.

[Qoom]

меня за моего свармлорда канделябром никто не бил. как и за поставленный отдельно от бастиона квадган. а у тебя был другой опыт? хочешь поделиться? :)

У тебя со свармлордом всё в порядке было.

Делюсь опытом. А против меня никто квадган не ставил вне бастиона или Эгиды.

[NigatiF]

Демагог. А какая разница, если написано, что "на крыше"

В правилах на бастион такого не написано, оригинальная©™ ГВшная модель тоже позволяет собрать пушку как на крыше так и на своем лафете.

[Qoom]

Тем более что Икарус, в отличие от болтеров, - это не "emplaced weapon", а "weapon emplacement".

Наверное, нужно посмотреть формуировки повнимательнее. Сию минуту я не вижу, прочему "weapon emplacement" не может быть при этом "emplaced weapon". У квадгана и Икаруса посадочное место только в лафете-платформе-"weapon emplacement". Т.е. монтировать по-другому не получится штатно. При этом указанное оружие является "втроенным" в бастион, разумеется, вместе со своим лафетом.

Поправьте, если я ошибаюсь.

По крайней мере, потрудись доказать, что твоя сентенция является истинной.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Qoom

[NigatiF]

При этом указанное оружие является "втроенным" в бастион, разумеется, вместе со своим лафетом.

Поправьте, если я ошибаюсь.

А у нас существуют прецеденты того что одна модель может быть неотъемной частью другой модели имеющей другой тип?

У квадгана и Икаруса посадочное место только в лафете-платформе-"weapon emplacement"

Не верно, пушка ставится либо на свой лафет либо в специальное кольцо на крыше бастиона. Собрать лафет на крыше бастиона не получится.

[Qoom]

по первому. Есть. Но это здесь не при чём. Допустим, нет, что из того? У сторонников ставить квадган сторонке нет прецендентов.

по второму. Даааа???? http://www.games-workshop.com/MEDIA_Custom...els_873x627.jpg

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Qoom

[SunCat]

http://www.games-workshop.com/MEDIA_Custom...els_873x627.jpg

не увидел анброкен чейн из иджиса, грусть и печаль

[Mr' Sash]

Наверное, нужно посмотреть формуировки повнимательнее. Сию минуту я не вижу, прочему "weapon emplacement" не может быть при этом "emplaced weapon". У квадгана и Икаруса посадочное место только в лафете-платформе-"weapon emplacement". Т.е. монтировать по-другому не получится штатно. При этом указанное оружие является "втроенным" в бастион, разумеется, вместе со своим лафетом.

Поправьте, если я ошибаюсь.

По крайней мере, потрудись доказать, что твоя сентенция является истинной.

Если он является встроенным, то, как и тяжболтеры может сам шмалять по второму баллистику.

Немного не то, не находишь?

[Qoom]

не увидел анброкен чейн из иджиса, грусть и печаль

А ты в рульбуке посмотри. Там та же петрушка, несмотря на ссылку FAQa

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Qoom

[Mr' Sash]

А ты в рульбуке посмотри. Там та же петрушка, несмотря на ссылку FAQa

В рулбуке именно и только тяжболтеры указаны, как встроенные.

т.е. написано "четыре встроенных тяжелых болтера", что означает, что они могут сами шмалять без стрелка. При этом их БС =2

Опции:

Оборудованная огневая позиция с четырехстволкой\лазпушкой. Ни о какой встроенности ни квадгана ни пушки речь не идет. Ты докупаешь оборудованную огневую позицию, которую можно установить везде, в пределах своего деплоя.

Можно считать это "прикомандированным" оружием.

Я понимаю, что сам бастион клеить нужно так, как показано на картинке, однако утверждать при этом, что орудие должно быть установлено только на крыше бастиона, учитывая то, что в комплект, вместе с бастионгом входит специальная орудийная основа, на которую можно установить все три опции, довольно глупо.

Причем в рулбуке она и стоит отдельно от Бастиона.

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Mr' Sash

[NigatiF]

по первому. Есть.

по второму. Даааа????

По первому: приведите

По второму: кому в рассказываете? у меня бастион есть.

[Shiiva]

Наверное, нужно посмотреть формуировки повнимательнее. Сию минуту я не вижу, прочему "weapon emplacement" не может быть при этом "emplaced weapon".

"А как дыфал, как дыфал..."

Потому что это всё равно что сказать "Сию минуту я не вижу, почему дрон не может быть оружием".

Не верно, пушка ставится либо на свой лафет либо в специальное кольцо на крыше бастиона. Собрать лафет на крыше бастиона не получится.

Справедливости ради - технически можно сделать ровный пол и поставить на него лафет.

Более того, я других вариантов установки пушек на крышу вживую и не видел, потому что, если ставить без лафета, имеющийся у пушек ЛОС позволяет сбивать только самолёты, и то не все.

Другой вопрос, что в сборочной инструкции показано, что ставить лафет можно не только туда...

Изменено 25 сентября, 2013 пользователем Shiiva

[NigatiF]

Справедливости ради - технически можно сделать ровный пол и поставить на него лафет.

Там же идет специальная нашлепка на крышу чтоб пушка выше была, а все остальное это конверсия с целью получения профита, можно требовать оригинальную модель =).

[samurai_klim]

Другой вопрос, что в сборочной инструкции показано, что ставить лафет можно не только туда...

Ты офигенный выдумщик. Приравнял инструкцию к рульбуку. Молодец. Тебе уже привели, что такое инструкция по сборке и каким боком она относится к правилам.

[Qoom]

По второму: кому в рассказываете? у меня бастион есть.

Так посмотри внимательно прежде, чем писать.

[Shiiva]

Ты офигенный выдумщик. Приравнял инструкцию к рульбуку. Молодец. Тебе уже привели, что такое инструкция по сборке и каким боком она относится к правилам.

Мне привели цитату из википедии и рассказали, как она относится к GW.

Можно я не буду подробно рассказывать, насколько это натянуто и вообще в далёком мрачном будущем очевидно своя википедия?