SM 2000

[Chippolino]

Ultramarines

HQ

Tigurius 165

Command squad, apothecary, 4 grav-guns, 2 storm shields, sm bikes 230

Troops

5 scouts with sniper rifles and camo cloaks 70

5 tactical marines, flamer, c-flamer 85

Heavy support

TFC 100

Stormraven gunship with MM, lc 200

4 centurions, all with grav, 3 hurricane 1 missile omniscope 340

Fortification

Firestorm redoubt 200

Imperial fists

HQ

Chapter master on bike with th, artificier armour and eternal shield 250

Troops

5 bikes, 2 grav-gun, combi-grav 145

Heavy support

5 devastators, 4 lascannon 150

Inquisition

Ordo malleus inquisitor with power sword and hummerhand, 3 servo-skulls 64

Total 1999

Изменено 9 марта, 2014 пользователем Chippolino

[Captain Beefheart]

трупсы мало, центурионы с лазками явный оверпрайс, ШР-то не серый :D оставь ему лазку, ММ и ракеты для качественного АА

[Aihnard]

Не согласен. Центурионы дорого стоят, но не оверпрайс.

[Chippolino]

Потестил я ростер против эльдар - впечатления смешанные.

С одной стороны - ЧМ и байки зло - жесткий мобильный скоринг, пачка с ЧМ еще и в зубы дает будь здоров.

ТФК стала просто читней какой-то. ШР, абайки все так же хороши.

Теперь о грустном - Тигурий за 2 игры так и не наролял 4+ инвуль по дивинейшену, а единственный раз, когда наролял, просто слился вместе с центями.

Тут подходим к печальной истории - центи с лазками просто омг какой оверпрайс, и не сказать чтобы очень уж стрелючий, даже с тх фистовым - себя не окупили.

Центей с гравами гонял пешком, 3их и 6ых. В обоих случаях получился одноразовый отряд - подходят в рейндж стрельбы, дают залп, на следующий ход попадают под чардж\сливаются стрельбой (например, залп пятерки ресгардов унес 4ых и Тигурия). 6еро еще и оверкилл под игнором ковра\мисфортуной.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Chippolino

[Captain Beefheart]

мне кажется, что у СМ нет боинга в понимании 6 редакции, эффективнее играть от недорогих злых отрядов, тем более что они уже есть

[Chippolino]

мне кажется, что у СМ нет боинга в понимании 6 редакции, эффективнее играть от недорогих злых отрядов, тем более что они уже есть

Байки, байки, байки...

[Warpmanъ]

Я атакую ваш мозг логическим решением

[Captain Beefheart]

Байки, байки, байки...

не обязательно устраивать весь этот вздрочь с байками, тем более что они сливают драконам, нобо-байкерам и демонам на 2+. В кодексе полно юнитов с хорошим соотношением цена/качество, те же ЛОТД, ТФК и пр. Единственные, кто сильно выбиваются по цене - это ЧМ и центурионы

[Chippolino]

Новая редакция:

Ultramarines

HQ

Tigurius 165

Command squad, apothecary, 4 grav-guns, 2 storm shields, sm bikes 230

Elites

5 legion of the damned, mm, melta, c-melta 155

Troops

5 tactical squad, plasma gun, c-plasma 90 in transport 1

5 tactical marines, flamer, c-flamer 85

Fast attack

Stormtalon gunship with skyhammer 125

Heavy support

TFC 100

Stormraven gunship with MM, lc 200

4 centurions, 4 grav-cannons and grav amp, omniscope 340

Transport 1 drop-pod 35

Imperial fists

HQ

Chapter master on bike with th, artificier armour and eternal shield 250

Troops

5 scouts, 5 sniper rifles, 5 camo-cloaks 70

Heavy support

5 devastators, 4 lascannon 150

Total 1995

В целом все довольно очевидно, разве что вопрос по чаптеру союзному - ИФ ради тх девастаторам, или же ИХ ради ит вилл нот дай ЧМу.

Помидоры?

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Chippolino

[Captain Beefheart]

скаутов лучше поменять с мельта-тактичкой, чтобы тактикалы смогли зареролить стрельбу. Скаутов вообще лучше или со штормом или поменять на байкеров, но тогда придется снять одного центуриона или талон (хз, как талоны у вас окупаются X- )

Девостаторы просто будут в тиррейне стоять ? поубивают же их, кто позволит долго прожить такому юниту, тем более что больше и стрелять некуда

[Chippolino]

скаутов лучше поменять с мельта-тактичкой, чтобы тактикалы смогли зареролить стрельбу. Скаутов вообще лучше или со штормом или поменять на байкеров, но тогда придется снять одного центуриона или талон (хз, как талоны у вас окупаются X- )

Девостаторы просто будут в тиррейне стоять ? поубивают же их, кто позволит долго прожить такому юниту, тем более что больше и стрелять некуда

Скаутов на тактичку менять - придется еще один дроп брать, а очей на него стряхнуть толком негде, разве что-то скидывать.

Центурионов не просто так 4 - по тестам я для себя сделал вывод, что 3 мало, 5-6 оверкилл, 4 в самый раз. Талон вполне себе окупается, выходя вместе с ШРом - если у оппонента не слишком много АА, все внимание приковано к ШРу, что дает талону минимум ход-другой на самоокупаемость ;)

Да, девастаторы просто в террейне. Можно бастион им взять, но опять же надо что-то скидывать (т.е. талон). По моему опыту как раз-таки их и игнорят, видя центурионов под Тигурием и командник с ЧМом, а эти юниты сжирают порядком стрельбы, т.к. подпускать их на эффективную дистанцию грав-оружия чревато.

А в целом насколько ростер неможный?

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Chippolino

[Captain Beefheart]

нормальный ростер, помимо девычей, им бастион бы конечно.

Я имел ввиду переместить скаутов к кулакам, а тактичку ИФ переместить в Ультру, чтобы та получила реролы из плазм за тактику

Еще не хватает байкеров трупсовых, тем более что ЧМ на байке куплен. Тебе некем релик брать, возможно лучше поменять тактичку с подом на байкеров

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Captain Beefheart

[Chippolino]

Бастион можно конечно вместо талона взять - квадган покроет потерю АА, но вот только талон несколько более разноплановая вещь, нежели квадган, все-таки. Да и бастион - это все же существенная привязка к одному месту, а под тактикой ультры девастаторов можно будет минорно подвигать при необходимости.

По тактикалам понял, разумеется, так оно и должно быть, пока перемещал ростер из АБ напутал)

По релику - всегда можно на один ход цепануть ЧМа к скаутам, взять релик, на следующий в командник перепрыгнуть :D

Да, это определенный изврат, так что вероятно все же махну тактичку с плазмами на дропе и дамнедов на пачку трупсовых байков в ИФ детач.

Дамнеды хорошая мельта-смерть, дешевая и эффективная. Но если слить их и тактичку с плазмой, влезет бастион с квадганом и пачка трупсовых байков (возможно, даже с плазмами). Т.е. как-то так:

Ultramarines

HQ

Tigurius 165

Command squad, apothecary, 4 grav-guns, 2 storm shields, sm bikes 230

Troops

5 scouts, 5 sniper rifles, 5 camo-cloaks 70

5 tactical marines, flamer, c-flamer 85

Fast attack

Stormtalon gunship with skyhammer 125

Heavy support

TFC 100

Stormraven gunship with MM, lc 200

4 centurions, 4 grav-cannons and grav amp, omniscope 340

Imperial fists

HQ

Chapter master on bike with th, artificier armour and eternal shield, auspex 255

Troops

5 bikes, 2 grav-gun, combi-grav 145

Heavy support

5 devastators, 4 lascannon 150

Fortification: Imperial bastion with quad-gun 125

Total 1990

В целом каких-то иных вариантов усиления я не вижу. Можно конечно уйти в оллбайк или нечто близкое ему по духу, но тогда мы не избежим многих минусов оллбайка

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Chippolino

[Captain Beefheart]

байкеры с 2 гравами, комбиком и мельта-бомбой должны стоить 150

возьми еще ауспекс ЧМу для полного счастья и ростер готов В)

[Chippolino]

байкеры с 2 гравами, комбиком и мельта-бомбой должны стоить 150

возьми еще ауспекс ЧМу для полного счастья и ростер готов В)

Что, собрал с твоей помощью облилеш СМ 6ой редакции? В)

10 очков осталось - мб третий щит в командник?

Есть еще идея - а что если вместо байков взять фулл тактичку на поде? На случай релика она его практически сразу и возьмет, да и как трупса будет надежнее - за счет Тигурия можно будет попробовать выводить ее по необходимости ближе к концу, дав еще дроп-под маленькой.

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Chippolino

[Captain Beefheart]

не обли-лэш в соседней теме про скаров, но и туда все маниакально пытаются впихнуть ЧМа :D

твой ростер я только помог слегка оптимизировать, ты же по сути ничего глобально не менял

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Captain Beefheart

[Chippolino]

Подумываю заменить в ростере из 13 поста бастион на ЛС шторм - по ситуации, либо возить скаутов, либо оставлять их на хоумскоринге, а самому выжигать вражеский хоумскоринг и добавить к девычам инква, правда, не совсем определился, какого: либо маллеуса в тда, либо Котеза - прикрывать их от огня плюс давать дивинацию (у маллеуса какой-никакой инвуль, да и псайку дать можно, у Котеза 2 каста).

Что посоветуете?

Изменено 3 декабря, 2013 пользователем Chippolino

[Чебурах]

Нахрена 4-й центурион

[Sazhin]

Нахрена 4-й центурион

У меня встречный вопрос: нахрена задавать тупые вопросы, не несущие никакого смысла? Считаешь, что три центуриона - это круто, а четыре - внезапно полный отстой? Тогда убийственные аргументы в студию.

[kpblcyc]

У меня встречный вопрос: нахрена задавать тупые вопросы, не несущие никакого смысла? Считаешь, что три центуриона - это круто, а четыре - внезапно полный отстой? Тогда убийственные аргументы в студию.

Видимо, человек хотел высказаться в том плане, что 4 центуриона это оверкилл, и брать дорогого 4го - неоправданно.

У меня другой вопрос - что делать с демонами, ротой ИГ, высокотафновыми монстрами, и другими, кого много и без брони. Может, имеет смысл команднику дать плазмаганы?

[Chippolino]

Ближе к началу темы я писал, что 3 центей мне мало, 5-6 оверкилл.

Высокотафновые монстры? Те, что без сейва - это демоны, для них ЧМ. Да и те же девастаторы с лазок могут пару вунд в ход убирать. Рота? ТФК, парни с фламерами, шторм.. Да те же 4 центуриона достаточно много кубов насыпят.

Вот демоны как армия - да, проблема. Но решения этой проблемы в рамках данного концепта я не вижу. Плазма в командник - ну будут они привозить 5-6 сейвов в отряд с 5 инвулем вместо 3-4, кардинально это картину не изменит.

С другой стороны - а много ли сейчас игроков за хордовые армии? Именно в массовом исполнении?

[Chippolino]

Ultramarines

HQ

Tigurius 165

Command squad, apothecary, 4 grav-guns, 2 storm shields, sm bikes 230

Troops

5 scouts with sniper rifles and camo cloaks 70

5 tactical marines, flamer, c-flamer 85

Heavy support

TFC 100

Stormraven gunship with MM, lc 200

4 centurions, all with grav, 3 hurricane 1 missile omniscope 340

Fortification

Firestorm redoubt 200

Imperial fists

HQ

Chapter master on bike with th, artificier armour and eternal shield 250

Troops

5 bikes, 2 grav-gun, combi-grav 145

Heavy support

5 devastators, 4 lascannon 150

Inquisition

Ordo malleus inquisitor with power sword and hummerhand, 3 servo-skulls 64

Total 1999

Свежий вариант, прошу совета в следующих позициях:

1. 2ой ШР или редут - с одной стороны, редут здорово вписывается в ростер, дает дом девастаторам, за ним прячется ТФК, улучшенная руинка достается скаутам...но ШР все же дубовый флаер, а редут не так уж трудно снести. В случае 2ого ШРа центи переводятся в элиту союзного детача по сапплаю СоТ.

2. Вероятно, стоит немного ужаться за счет 4ого центуриона и взять Котеза девастаторам вместо инква Ордо Маллеус, на сэкономленное добавить что-то еще - шторм скаутам, больше парней в тактичку из ШРа, что-то еще...

3. Какие-то совершенно иные предложения по поводу замены тех или иных позиций?

Благодарю за помощь и всех с наступающим! ;)

[Чебурах]

И тебя с наступающим

Я за ШР.Он как-то лучше выглядит.Можно наскрести на бастион

И да, я бы убрал 4-го центуриона, и набрал бы на Котеза.

У тебя ЧМ с байками, или с командником катается?Если с байками, то снять оружие, если с командником оставить как есть

Изменено 30 декабря, 2013 пользователем Bayard.

[Chippolino]

С командником естественно. В целом по ростеру что думаешь?

[Чебурах]

С командником естественно. В целом по ростеру что думаешь?

Лист хороший.Мне нравится.

Не уверен, что нужен командник ЧМ-у но тут дело вкуса.

Тестил не так давно, что-то подобное, но с тау в союзе, показывал себя неплохо