Space Marines 6ed

[abak]

Нубский вопрос - но к чему пришли в обсуждении Skies of Fury + Locator Beacon, работает комба? Я так понимаю что да, раз ростер Степана на ней полностью построен. Но все же хотелось бы уточнить.

Если кто не знает то суть комбы такая, если ШР выбрасывает десант по пути в пределах 6" от модели с Locator Beacon то они приземляются без теста на смещение.

[Великолепная Жижа]

Нубский вопрос - но к чему пришли в обсуждении Skies of Fury + Locator Beacon, работает комба? Я так понимаю что да, раз ростер Степана на ней полностью построен. Но все же хотелось бы уточнить.

Если кто не знает то суть комбы такая, если ШР выбрасывает десант по пути в пределах 6" от модели с Locator Beacon то они приземляются без теста на смещение.

Имхо - нет. Скайс оф Фьюри =\= дип страйк.

[Captain Beefheart]

а в чем проблема Вулкана и проклятых ? Ничего не поменялось же, раньше у проклятых не было комбат тактики, но Вулкан раздавал им реролы на мельты, потому что он всем раздавал, в том числе технике, как и сейчас

[Aleks T'qel Talas]

Имхо - нет. Скайс оф Фьюри =\= дип страйк.

Спорный вопрос.

Friendly units do not scatter when they Deep Strike - с одной стороны, DS реально не SoF. С другой - deploy the squad as if it were deep striking.

[_Ustas_]

Спорный вопрос.

Friendly units do not scatter when they Deep Strike - с одной стороны, DS реально не SoF. С другой - deploy the squad as if it were deep striking.

Ну и в чем спорность?

[CraSHarK]

Friendly units do not scatter when they Deep Strike - с одной стороны, DS реально не SoF. С другой - deploy the squad as if it were deep striking.

ИМХО,на локатор приземляются юниты, которые приходят на поле боя по правилу Deep Strike. А в вординге SoF написано "разместите на столе юниты как если бы они совершали ДС.

[Великолепная Жижа]

Главное, что у Степана все работает ящитаю)

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Великолепная Жижа

[Frees]

Если бы было написано что юниты совершают дипстрайк, выбрав точку по пути следования ШРа, то и вопросов не было бы.

[gdav]

Глупый вопрос: У чемпиона в хонор гвардс отобрали возможность брать реликт блейд. Все могут, он не может. Это нерф или косяк? Ну, кто что думает.

[Skiv]

присоединяюсь к вопросу, кто чем играл и какие результаты ? хотя бы мини-репорты было бы любопытно почитать. Не стесняйтесь, мы все скинемся на плюсики :)

Петр Орлов (разновидность листа некрон с боингом) - 11. мог сильно больше, но сделал фатальную ошибку - петр швырнул мне в мой ход 6 врейтов в мои тылы, убив 2х центурионами, я пожадничал и не стал убивать их стрельбой надежно, а полез на них ЧМом, который там и полег. еще плохо помувался ШРом - не сбил ничего а его тогойт.

Рох (ЛОЧ, рыбы+книга, абик в ЛРе с сланеш маринами(фнп)) - 15. повезло с книгой (не прошла в 1й ход) и ЧМ ушатал книгоносца пресижном, дальше колобки выгрузили абика в центре стола в террейн, откуда он не мог вылезти (тремор патроны ТФК), итого у Роха из 3х кулаков сыграл только ЛОЧ.

Забыл ник (ХСМ+некроны - 6 врейтов с Длордом, спавны с 2мя магами, обли, драконы, косы) - 14. крупно не ошибался (оппонент 1 раз подставился врейтами и не использовал возможности, которую я проморгал), оставил ему 3-4 модели на точке и 2 косы.

Шут - 6. забыл, что огнементы могут в бастион и потерял колобков, не правильно распределял стрельбу при альфастрайке в боинг, коряво сыграл ШРом. Имо мог уверенно выиграть. интересно послушать, что скажет шут.

Злой Модер (рейвенвинг, 2 пачки блэк найтов, 2 РВ комсквада, еще куча плазм и мельт) - 9. сам отдал ему бродов с шэдоусан, дальше почти полностью друг друга убили. мог выиграть точки, но кубики не простили, а оппонент собирался все простить.

играл таким:

HQ

Chapter Master (bike; shield eternal; thunder hummer; artificer armour) – 250

Tigurius – 165

TROOPS

5 tactical squad (melta; combimelta; drop pod) – 125

5 tactical squad (flamer; combiflamer; drop pod) – 120

5 scouts (ссw) - 55

FAST ATTACK

1 attack bike – 45

HEAVY SUPPORT

3 Centurions (grav) – 250

TFC – 100

Stormraven (lascannon; MM) – 200

HQ

Shadowsun – 135

ELITES

Riptide (sky; intercept; ion) – 210

TROOPS

10 Kroot – 60

HS

3 Broadsides (3xintercept) – 210

+ Bastion (75)

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Skiv

[Skiv]

пара мыслей, которые меня посетили после ОЧР, вдруг кому полезно будет:

- бастион лучший способ доставки центурионов. ставим в 6" от конца деплоя и заходим, сам он длиной в 6", т.е. выиграли 12" радиуса в 1й же ход + начиная на столе центурионы получат бафф от тигурия или другого псайкера. надо следить за выходом из бастиона, т.к. его могут заблокировать, а бастион взорвать. ну и десмарки - зло.

- ШР второй отличный способ - прилетели и спрыгнули. если есть интерсепты, то может быть больно.

- ЧМ рандомный ацтой, то жжот, то дохнет в 4х врейтах. не стоит своих очков.

- Тигурию нужен бункер и это явно не центурионы и в СМ я такого бункера не увидел

- нам не хватает интерсепта, можно брать в тау, можно в фортификациях

- проблемы с трупсой. видимо во второй дроп под (который стараемся вывести в эндшпиле) надо брать 10 парней а не 5

- дроп под в первый ход может быть отличным местом, чтобы оппонент мог "спрятать" свой отряд от нашей стрельбы (мультичардж в под и парней)=>если есть такая угроза его надо скринить

[Тюрьминатор]

- Тигурию нужен бункер и это явно не центурионы и в СМ я такого бункера не увидел

Оноры же. Другой вопрос, что нужно решать проблему доставки и накидывания 4++. Ну и это, абсолютно другой концепт ростера получается.

[Skiv]

Оноры же.

он хорош еще и контролируемой телепатией и бафами в разные стороны, чего нельзя делать из транспортов + ему комфортнее behind the lines, т.е. бункер должен быть стрелючим. Я таскал его с риптайдом - было неплохо, но я думаю бросать союз с тау в принципе. тогда остается платун или ждать/смотреть чего нам сестры и саплемент фистов подарит, но последний как я понял скорее про бэк, чем про павер.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Skiv

[Wlad]

Если бы было написано что юниты совершают дипстрайк, выбрав точку по пути следования ШРа, то и вопросов не было бы.

Дипстрайк совершается при выходе из резерва, а юнит в рейвене уже находится на столе, а не в резерве. Соответственно, ни о каком дип страйке не может быть и речи, но может быть десантирование "как если бы совершался дипстрайк".

[CTABEP]

Тигра в платуне шикарен. 30-рыльник с топорами и Тигрой у меня перемалывали:

ДП Тзинча с булавой (а потом перемололи 3 нурглооблей)

5 десвинг найтов с Белиалом (а потом добили 2х термосов)

Какого-то ДЭшного чувака в 2++ со свитой (вообще в 1 ход)

4++ дает возможность жить долго и счастливо даже без укрытий, лазганы даже вундящие на 6+ под реролами насыпают, в общем имхо самое то для него.

[Тюрьминатор]

тогда остается платун

Платун имхо плохо, ибо опять же требует себе 4++, но при этом еще и предоставляет противнику отличный бункер на пересидеть всю стрельбу с колобков.

[Тюрьминатор]

Тигра в платуне шикарен. 30-рыльник с топорами и Тигрой у меня перемалывали:

ДП Тзинча с булавой (а потом перемололи 3 нурглооблей)

5 десвинг найтов с Белиалом (а потом добили 2х термосов)

Какого-то ДЭшного чувака в 2++ со свитой (вообще в 1 ход)

4++ дает возможность жить долго и счастливо даже без укрытий, лазганы даже вундящие на 6+ под реролами насыпают, в общем имхо самое то для него.

На очре приехал в 40 рыл платуна с азраилом 2 пачками рвбк, командником с сэмом и пачкой из просто парней и абяком. Ну потерял тех 2 или трех парней от азраила по И5, дальше выяснилось, что в платун в т2 пришло предварительно 15 хаммер оф врасов и потом еще в районе 25-30 сейвов с атак кнайтов. Собственно, учитывая небольшую обработку платуна до этого стрельбой (ну еще там минус несколько гвардов) выжило в итоге несколько гвардейцев и тот самый азраил. Гварды ясен фиг ничего не сделали, а за счет фирлеса азраила я счастливо переседел там всей этой шоблой стрельбу и просто выпрыгнул. Я не спорю, дезвингнайты платун в 4++ не пугают, ибо сейвов приходит мало, ну сдохнет 7-8 гвардов, пофиг. А вот рвбк те же, которые в платун с чарджа привозят по 4 атаки с рыла не считая хаммеров - еще как пугают. Благо им еще и мобильность позволяет прийти в платун всей кучей сразу.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Бугагашк М00дерашк

[Skiv]

Платун имхо плохо, ибо опять же требует себе 4++, но при этом еще и предоставляет противнику отличный бункер на пересидеть всю стрельбу с колобков.

4++ маст хэв, но что в этом плохого? в платуне пересиживать может быть больно :)

в твоем примере выше ты исполнил то чего платун боится больше всего - когда в него входит куча отрядов сразу, тогда топоры растягиваются и не могут лупить в 1 цель.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Skiv

[Тюрьминатор]

4++ маст хэв, но что в этом плохого? в платуне пересиживать может быть больно :)

Ну вряд ли больнее стрельбы колобков или ведра от бродов с рипом. =)

[Skiv]

я с тобой последнюю играл? если да, то вот ты как считаешь тебе было бы сложнее против СМ+ИГ, по сравнению с СМ+ТАУ?

[Тюрьминатор]

я с тобой последнюю играл? если да, то вот ты как считаешь тебе было бы сложнее против СМ+ИГ, по сравнению с СМ+ТАУ?

Со мной. Мне было бы проще, кмк. Сам смотри - во-первых, я мог бы не отправлять всех мельтапарней и атакбяки в аутфланг, не боясь, что ты их выкосишь рипом и бродами на подходе - бастион-то мне больше нечем вскрывать, а почарджить наверх или в него я очевидно не могу. То есть это бы дало мне массированный удар. Во-вторых, платун даже под рероллами от дивинации генерит в меня меньше кубов на сейвы, чем та же пачка бродов. В-третьих, я могу в нем серьезно прятаться, вешая топоры на инвулевые модели под фнп, и предварительно набив кучу простых гвардов. Причем я могу в нем прятаться не одним отрядом, а сразу несколькими, ибо платун сам по себе занимает много места, и не выдает атак смэшом, которые игнорят и броню и фнп (почему я в рипа и не лез, пока он целым был. А потом он сразу провалил 3 последние вунды, и до тигурия я не дотянулся бы никак). В-третьих, нет целей, в которых я сливаю плазму - бродов и рипа - а значит, я могу просто всю плазму вложить либо в колобков (если сразу вскрою бастион) либо в ЧМа. Причем именно всю, а не с 1-2 отрядов - ты же помнишь, что я был вынужден в первом раунде тратить все заряды на бродов, во втором - часть на чма, часть на рипа, аналогично в третьем. А при платуне у меня для плазмы на первый ход собственно одна цель - чм, ну и колобки, если вдруг увижу. А если нет - то и нафиг надо, буст в 2+ кавере всей армией, в хтх меня все равно связать не получится. А во второй ход я уже спрятался в платуне и по возможности в колобках.

[bambarabum]

Бугагашк М00дерашк а можешь, если не сложно, в теме ДА рассказать о своей расписке и о том, как она сыграла на турнире? :rolleyes:

[SpaceDawg]

все ростеры, что видел юзают ТофТ + ап2 оружие с 1 инициативой.

но ниразу не видел Бурнинг блейда.

не перекрывает ли возможность бить ап2 по своей инициативе его минусов (не инстит и не дает рампэйджа, который всеровно могут пофачить)?

дискас

[abak]

все ростеры, что видел юзают ТофТ + ап2 оружие с 1 инициативой.

но ниразу не видел Бурнинг блейда.

не перекрывает ли возможность бить ап2 по своей инициативе его минусов (не инстит и не дает рампэйджа, который всеровно могут пофачить)?

дискас

Перекрывает, просто он стоит на 25 (30 для кулака) очков дороже а удар по 5ой инициативе вместо первой не так часто критичен, потому его почти и не увидишь, предпочитают потратить эти очки куда-нибудь еще.

[Captain Beefheart]

у меня при виде Бблейда начинается варповый разлом в мозгах =)

что лучше - получить +1 атаку за пистолет, или щит 3++ ? (тем более, что если берем этернал-щит, то в паре с ним проще взять молот и не париться)