TAU: seeker missile, snap shoot, BS5/1 &etc

[Yascherr]

Изъяна нет, снапшоты будут только в первом случае. В твоем подходе есть подмена понятий - вместо "стрелять только снапшотами" ты пришел к "стрелять из 0 стволов с полным баллистиком". А это не одно и то же.

Да, тут 100%, пардон.

Однако, получается, если фиш пролетит не 12", а 6", то будет та же ситуация - запуск 2 сикеров и дальнейшая стрельба?

[Barristan]

А ты тоже подключайся, тут весело! =)

Иногда некоторые вопросы нельзя решить сразу и 100 % верно. Как в таком случае поступать уже много раз писалось всеми вокруг. Тот же ДенисВ в этой же по моему теме сначала писал что кризам нельзя купить 2 одинаковые пушки, и что 2 я купленная будет обязательно твинлинковать первую, как обычно с грубостями и т.д. В итоге все оказалось по другому. Так что смысла воевать не вижу.

[DenisV]

то есть использование сикера не модифицирует баллистик стрелковой атаки модели, тогда причем здесь вообще фак? Если стрелковая атака идет по немодифицированному баллистику?

Есть правило - стрелять только снапшотами. У снапшотов баллистик первый. ФАК говорит, что спецправила этот баллистик поменять не могут. Попытка выстрелить снапшотом по баллистику, отличному от первого - и есть модификация, которой не может быть.

When making Snap Shots, do weapons with a (special rule or effect) that only applies on To Hit rolls of a 6 retain these abilities?

Вот именно - марш в школу учить английский. Здесь речь как раз о спецрулах, которые срабатывают на 6.

Однако, получается, если фиш пролетит не 12", а 6", то будет та же ситуация - запуск 2 сикеров и дальнейшая стрельба?

Да. С движением на 6" проблем никаких. Снапшоты будут только тогда, когда по другому стрелять нельзя.

[Rost_Light]

А ну марш в школу учить английский.

When making Snap Shots, do weapons with a special rule or

effect that only applies on To Hit rolls of a 6 retain these abilities?

вот именно что английский стоит подучить. я конечно понимаю, английский синтаксис штука интересная, не каждому дается. Но я уверен что в итоге истина восторжествует и всем станет ясно, что оборот "that only applies" относиться и к спец правилам и к эффектам.

[dikii_kot]

Даже мне уже надоело. Ждите ФАКа, пишите в ГВ. В общем, прекращайте въедаться в буковки.

[Yascherr]

Иногда некоторые вопросы нельзя решить сразу и 100 % верно.

Так что смысла воевать не вижу.

Как раз я всегда за мирное решение конфликта и рождение истины, пусть и в споре, во имя Всеобщего Блага. Фекалиями и прочим другие армии метаются. И тут, между прочим, есть движение: скайрей из недвижимости превратился в прикольную штуку, которая может пролететь на 6" и дать таки полный ракетный залп по маркерам. И вроде бы даже с игнором ЛОС, как полагается. Ещё чуток копнем, и откроются новые чудеса!-)

[DenisV]

Даже мне уже надоело. Ждите ФАКа, пишите в ГВ. В общем, прекращайте въедаться в буковки.

Ты с чем именно не согласен?

С тем, что запуск сикера - стрельба?

С тем, что в определенных ситуациях стрелять можно только снапшотами?

Или с тем, что запуск сикера по 5 BS модифицирует 1 бс снапшотов и поэтому подпадает под вопрос в факе?

[dikii_kot]

Ты с чем именно не согласен?

С тем, что запуск сикера - стрельба?

С тем, что в определенных ситуациях стрелять можно только снапшотами?

Или с тем, что запуск сикера по 5 BS модифицирует 1 бс снапшотов и поэтому подпадает под вопрос в факе?

С тем, что этот вопрос решиться на уровне форумных буквоедов <_< Нужен ФАК. А пока вопрос остается на откуп совести судей и игроков. Или ты с этим не согласен?

[Yascherr]

Нужен ФАК.

Фак нужен. Без него все, что мы говорим - это мнения. В частности то, попадает или нет запуск сикера по маркеру под ограничение вышедшего ранее фака. Есть аргументы и за, и против. Я готов сам написать письмо от лица форума и перечислить стремные вопросы, если кто-то даст адрес. Хотя лучше будет, если подпишется побольше людей.

[DenisV]

С тем, что этот вопрос решиться на уровне форумных буквоедов

Т.е. в рассуждениях ошибок нет, в правилах все написано именно так, как это процитировано в теме, а играть хочется по другому? Или всё-таки есть ошибка в рассуждениях?

2Yascherr: Gamefaqs@gwplc.com

[dikii_kot]

Т.е. в рассуждениях ошибок нет, в правилах все написано именно так, как это процитировано в теме, а играть хочется по другому? Или всё-таки есть ошибка в рассуждениях?

Какая интересная попытка ввести меня в спор. Правда, нужно было гораздо тоньше. Я уже писал свое отношение, и то, что спорить на данную тему больше не намерен.

[Yascherr]

2Yascherr: Gamefaqs@gwplc.com

Пасиба. А есть ли где-то на форуме описанный пример, как составляются такие письма-вопросы? Или это делается в вольной форме?

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Yascherr

[DenisV]

Пасиба. А есть ли где-то на форуме описанный пример, как составляются такие письма-вопросы? Или это делается в вольной форме?

Я всегда писал в вольной форме - в теме письма игровая система, рулбук/название кодекса. описывал ситуацию на примере и указывал на те места в правилах, которые смущают. Самая большая проблема - ГВ с апреля забили на обновление факов.

[Yascherr]

Самая большая проблема - ГВ с апреля забили на обновление факов.

Грустно. На западе тоже на это ругаются. Но все же рискну. Наверняка я такой не один, и пусть потом, после новых бабосовсаплаев, но хоть как-то. Не проигнорят же они такое количество народа?!

[allagh]

Пардон, что влезаю в срач, но про машин спирит упоминания уже были? Почти 1-в-1 по вордингу. А то я тож хочу крутое пво с 14-м лбом, знаете ли...

[Yascherr]

Пардон, что влезаю в срач, но про машин спирит упоминания уже были? Почти 1-в-1 по вордингу. А то я тож хочу крутое пво с 14-м лбом, знаете ли...

Не срач, а конструктивное обсуждение. :D

Машин спирит 1-в-1 по вордингу попадает в фак, описаный Х постов выше Y раз. Загвоздка в том, насколько в этот же случай попадает запуск сикера по маркеру. А то вроде попадает, а вроде нет.

Так что вступай в наш клуб! :oops: :rtfm: :boyan: O_o :D

(или просто дождись фака)

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Yascherr

[allagh]

Не срач, а конструктивное обсуждение. :D

Машин спирит 1-в-1 по вордингу попадает в фак, описаный Х постов выше Y раз. Загвоздка в том, насколько в этот же случай попадает запуск сикера по маркеру. А то вроде попадает, а вроде нет.

Так что вступай в наш клуб! :oops: :rtfm: :boyan: O_o :D

(или просто дождись фака)

Простите, а чем отличается вординг "стреляет оружием по родному бс" от "стреляет по бс5"? Я вижу только разницу между константой "5" и переменной "родной бс". Никаких модификаторов и теде.

[Yascherr]

Простите, а чем отличается вординг "стреляет оружием по родному бс" от "стреляет по бс5"?

Дополнительными условностями, которые косвенно могут указывать на то, что эта атака игнорит ограничение снапшота. А могут и не указывать. ГВ криво написало. В некоторых случаях игнорит однозначно, уже выяснили.

[allagh]

Дополнительными условностями, которые косвенно могут указывать на то, что эта атака игнорит ограничение снапшота. А могут и не указывать. ГВ криво написало. В некоторых случаях игнорит однозначно, уже выяснили.

Собственно ДенисВ уже все разложил по полочкам тебе в ситуации с техникой. Вординг, если учесть фак, достаточно точный и жесткий. Соответственно вопрос бс1 или бс5 не стоит, если стрельба ведется снапшотами. Только бс1. Другой вопрос что для тау ситуации когда, снапшот онли, имея в виду правило нелимитирования макс оружия, сильно ограничены. Собственно вот они:

1. Не фаст проехал на 12".

2. Модель без скайфаера стреляет по самолетам.

3. Овервотч.

4. Ну и не помню, есть ли скайфайроносцы без интерсепта у жабомордых, но суть ясна, да.

[1199fox]

Ну и не помню, есть ли скайфайроносцы без интерсепта у жабомордых, но суть ясна, да.

У тау скайфаер свой, хитрый, включается только тогда когда нужно, так что интеросепт все остальное время не нужен

[allagh]

У тау скайфаер свой, хитрый, включается только тогда когда нужно, так что интеросепт все остальное время не нужен

ну значит четвертый пункт отпадает...

[penname]

Еще много упоротости.

Файтер "в свече" хочет пострелять. Но он вынужден двигаться на 18 дюймов. У него из систем вооружения берст канон, ионная турель и два сикера. Верно ли я понимаю, что он оружием с тяжелым профилем в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ сможет только снапшотить и пострелять выйдет только берст кэноном?)

Или я олень (вероятнее всего)

[DenisV]

Верно ли я понимаю, что он оружием с тяжелым профилем в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ сможет только снапшотить и пострелять выйдет только берст кэноном?)

Vehicles always have the Relentless special rule. p. 71

[penname]

Криво выразил мысль: под тяжелым профилем имел ввиду именно сикер. Что у квад пушки тоже тяжелый профиль не видел)

То есть пострелять всеми тремя пушками он не может, ибо боевая скорость = 1 орудие, остальное снапшоты.

Запустить из квад пушки, а потом добавить ракетой по маркеру нельзя, так?

И тогда зачем на флаерах прописаны ограничение в две ракеты по маркеру, когда запустить о может только одну? (стр 68 кодекса)

[Мистер Оранжевый]

Запустить из квад пушки, а потом добавить ракетой по маркеру нельзя, так?

Нет нельзя. Вся стрельба заявляется сразу до бросков кубиков.

И тогда зачем на флаерах прописаны ограничение в две ракеты по маркеру, когда запустить о может только одну? (стр 68 кодекса)

Если я не ошибаюсь, то у флаеров ограничение не более двух ракет по рульбуку.

Просто во избежание, кодекс еще раз процитировал рульбук.

Для особо одаренных, что сикер по маркеру такая же точно ракета для этого правила.