IX редакция правил

[д'Артаньян]

Вообще я втайне надеюсь на скирмиш по вахе. Если только он будет адекватный. Но не будет :(

А зачем? Есть великолепный LotR/Hobbit, в него и играй.

ИМХО для адекватного отображения разичных характеристик юнитов нужно Д10-Д20.

Это ж рандом похлеще d6. От разных кубов ГВ отказалась ещё в 4ой редакции, маловероятно что вернут. Тем более что слух про разные кубы был во времена перед восьмёркой, но ничего не было.

[Юрий Игоревич]

А зачем? Есть великолепный LotR/Hobbit, в него и играй.

Ну ма-а-ам, можно в буду играть в что захочу?

[OldWorld]

А зачем? Есть великолепный LotR/Hobbit, в него и играй.

Скирмишей вообще много, ещё по фэнтези Godslayer есть, в одном из магазов Москвы даж стартеры продаются. Но это не по ФБ, как и ЛОТР.

Это ж рандом похлеще d6. От разных кубов ГВ отказалась ещё в 4ой редакции, маловероятно что вернут. Тем более что слух про разные кубы был во времена перед восьмёркой, но ничего не было.

Отсутствие значимого рандома важно в играх про спорт, ГВ же позиционирует свою игру как фан. Так что не аргумент, если бы я делал настольный варгейм то использовал бы и Д10 и Д20, может ещё какой вид кубов по ситуации.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[jum13]

На натфке вывесили что-то связанное с плейтестами 9-ки.

Используют d8.

1 апреля, не?

[д'Артаньян]

Так что не аргумент, если бы я делал настольный варгейм то использовал бы и Д10 и Д20, может ещё какой вид кубов по ситуации.

ЕМНИП был скирмиш по ad&d который умер именно по причине пресловутого d20.

[anglais]

Ну ма-а-ам, можно в буду играть в что захочу?

мордхейм очень адекватный скирмиш. теперь на компьютере :P

[anglais]

ИМХО для адекватного отображения разичных характеристик юнитов нужно Д10-Д20.

это работает, если моделей меньше 10. лучше - меньше 5.

вармашина тому подтверждение.

[Бернхард]

вармашина тому подтверждение.

Инфинити ещё :)

Но там совсем уж адовые правила.

[anglais]

Инфинити ещё :)

Но там совсем уж адовые правила.

для скирмиша адекватные имха. финик требует террейна и приятного оппонента.

если что, у меня есть хакислам на туарегах :rolleyes:

[OldWorld]

это работает, если моделей меньше 10. лучше - меньше 5.

вармашина тому подтверждение.

Почему? Не вижу никакой проблемы кинуть вместо одного пять д20 за каждую из 5 моделей в первом ряду например. Если для расчёта результатов Д20 нужны таблицы и модификаторы не сложнее тех что для Д6 в вахе - то какие проблемы? Увеличивается только разброс чисел.

В том же инфинити например пулемёты по 3 Д20 кидают за раз и ничего

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[anglais]

Почему? Не вижу никакой проблемы кинуть вместо одного пять д20 за каждую из 5 моделей в первом ряду например. Если для расчёта результатов Д20 нужны таблицы и модификаторы не сложнее тех что для Д6 в вахе - то какие проблемы? Увеличивается только разброс чисел.

В том же инфинити например пулемёты по 3 Д20 кидают за раз и ничего

если ты играл в днд 1-2, аднд или хотя бы вархаммер рпг, и у тебя случались действительно большие сражения, то ты знаешь ответ на этот вопрос. если нет, то у тебя есть выбор, либо поверить на слово, либо попробовать объяснить, чем там круты броски 20х кубов или процентников по сравнению с д6

[OldWorld]

если ты играл в днд 1-2, аднд или хотя бы вархаммер рпг, и у тебя случались действительно большие сражения, то ты знаешь ответ на этот вопрос. если нет, то у тебя есть выбор, либо поверить на слово, либо попробовать объяснить, чем там круты броски 20х кубов или процентников по сравнению с д6

Можно на примере Звезды с Кольцом Власти например. В ДнД адское кол-во модификаторов и вычислений, что абсолютно не подходит к варгеймам.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[Бернхард]

для скирмиша адекватные имха. финик требует террейна и приятного оппонента.

Ну, там вот эта куча спецправил, система приказов и реактивных действий заставляет мозг кипеть.

если что, у меня есть хакислам на туарегах

У меня - Ариадна на всяком вперемешку, но покрашенных минек меньше десятка.

[anglais]

Можно на примере Звезды с Кольцом Власти например. В ДнД адское кол-во модификаторов и вычислений, что абсолютно не подходит к варгеймам.

в днд боевка в один бросок. называется THAC0. кидается 20м по таблице. кольцо власти, извини, не смотрел.

[anglais]

У меня - Ариадна на всяком вперемешку, но покрашенных минек меньше десятка.

у меня всего моделей 10, но покрас.

реактивные приказы и прочее мне напомнило икском, это я осознал быстро.

вот хакеры как то плохо легли :rolleyes:

[OldWorld]

в днд боевка в один бросок. называется THAC0. кидается 20м по таблице. кольцо власти, извини, не смотрел.

Гляну, хотя по описанию не выглядит как-то сложно.

Посмотрел. Дело не в кубе Д20, а кривой механике. Кидать так же как мы привыкли - один бросок на попасть, спасс бросок, потом на ранить Д20 было бы так же как и Д6. Хотя лучше по мне Д10 на попадание, Д20 оставить только для спасс-бросков

реактивные приказы и прочее мне напомнило икском, это я осознал быстро.

У меня есть куча покрашеной Ариадны и на мой взгляд Инфинити порядком портит возможность вбухать все приказы в одного. Было бы там ограничение хотя бы в стиле - максимум 2 приказа на рядового 3 на продвинутого бойцы, было бы лучше. Учитывая что стрельба по врагу идёт [ну уж нет]аляву.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[anglais]

Д20 было бы так же как и Д6. Хотя лучше по мне Д10 на попадание, Д20 оставить только для спасс-бросков

все так. так зачем использовать кривые кубы? шестерки умеют все то же самое, только рандома чутка поменьше.

[OldWorld]

все так. так зачем использовать кривые кубы? шестерки умеют все то же самое, только рандома чутка поменьше.

Они дают больше простора для отображения различия между юнитами и их способностями, дают большую степень модифицируемости броска. Просто надо разумно выбирать из тех кубов, что сейчас есть, навскидку из годных под варгеймы - D3, D6, D8, D10, D12, D20.

Например Д20 позволит отобразить разницу скажем между тяжёлым доспехом гнома, человека, бистмена. Скажем гномий 9+, человеческий 10+, бистменский 11+. И чем оно плохо? Конечно можно сказать что разница слишком мала что бы её учитывать, и для спорт-игр уравниловка 5+ для всех была бы оптимальной, но опять же - модификаторы например и всё прочее могу сыграть роль.

Если характеристики считать по броскам скажем Д10-Д12, то можно сделать более гладкими переходы по телосложению юнитов - например 3-я тафна крупных мародёров хаоса и имперской быдлопехоты. Лучше отображалось бы 3-ей тафной людей и 4-ой маров, орков и прочих, кто не слишком намного превосходит по крепкости и размеру, а воины хаоса и чёрки уже 5-ая тафна

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[anglais]

Например Д20 позволит отобразить разницу скажем между тяжёлым доспехом гнома, человека, бистмена. Скажем гномий 9+, человеческий 10+, бистменский 11+. И чем оно плохо? Конечно можно сказать что разница слишком мала что бы её учитывать, и для спорт-игр уравниловка 5+ для всех была бы оптимальной, но опять же - модификаторы например и всё прочее могу сыграть роль.

это повысит порог вхождения в игру, причем существенно, потому что в голове надо будет хранить в разы больше информации без большого профита с тз интересности процесса.

поэтому я и говорю, что это применимо на 10 моделях, а лучше на 5.

[OldWorld]

это повысит порог вхождения в игру, причем существенно, потому что в голове надо будет хранить в разы больше информации без большого профита с тз интересности процесса.

поэтому я и говорю, что это применимо на 10 моделях, а лучше на 5.

Ну и если в конкретные моменты боя будут бить по 1 ряду из 5 моделей разных подразделений друг друга, то нормально. В любом случае придётся выбирать между большей "реалистичностью" или "казуальностью"-упрощённостью процесса игры. Например я бы согласился играть с разными кубами, лишь бы не испытывать бугурта из-за небэковых и нелепых ситуаций, вроде того же битого копытами помазанного калом тяжёлого доспеха бистмена и сделанного мастерами гномов, который даёт такую же защиту.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[Alchemist1422]

Godslayer кстати очень няшный скирмиш, и в принципе толковые правила (не говоря о том что они на халяву вывешены разрабами в инете). У меня есть их миньки, в принципе ничего (все - металл). разрабы общаются с людьми, сама игра довольно бодрая... От ГВ мы вряд ли дождемся того, что нас услышат...

[OldWorld]

Godslayer кстати очень няшный скирмиш

Ток его заказывать надо с официального сайта. По крайне мере когда с другом хотели купить - не вышло, только стартеры в одной из наших магазов, в онлайн-магазы не возят. Потом подорожание и на развитии этого симпатичного скирмиша у нас можно ставить крест.

А вообще:

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Марвин Труфанов

[olkiar]

да пасаны, не играли вы д 20 и д 10 много. даже просто посмотреть результаты 20 бросков д 20 уже устанешь. и главное нафиг не надо. если уж так хочется детализации - играйте в скирмишваргеймы, там все учитывается. даже есть ли насморк у вашего гнома:)

фб давало эпичность. раньше. при таком подходе и 100-200 бросках в ход даже д2 кидать можно.

[Bear]

Он не поддерживается и морально устарел.

яб поспорил по обоим пунктам :)

[OldWorld]

яб поспорил по обоим пунктам :)

Уточняю - не поддерживается официальным производителем и содержит весьма несовременные решения в плане геймплея, если сравнивать с другими фэнтези-условными фэнтези вроде Малифо, того же Годслейера, Дарк эджа и т.д.

Что впрочем не делает его плохим, я бы поиграл, но товарищи с которыми я играю не проявляют инициативу, а у меня на полках итак 8 варгеймов еле-еле влезают...