IX редакция правил

[Maxim]

Ну в 40к отношения между эльфями все же намного более дружественные чем в ФБ. Вспомнить тот же Янден

В 40 000 и не было Раскола, но было Падение, что суть совершенно иное. Поэтому аналогия здесь неуместна.

Соглашусь. Пример, пожалуй, привёл неудачный. Но, ИМХО, у всё же ГВ спорное понимание модели союзов и союзной матрицы.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Maxim

[Листопадов]

Соглашусь. Пример, пожалуй, привёл неудачный. Но, ИМХО, у всё же ГВ спорное понимание модели союзов и союзной матрицы.

Да ещё какое! То "уничтожь чужака!", то Космодесант восхищается боевой доблестью Касты Огня и потому они боевые братья, то это всё летит в тартарары и больше не боевые братья.

[Шикарный Манул]

Ну в 7ке мне больше всего непонятна относительная дружба некров и тау( не ББ конечно , но вроде даже не десперейт). Не смогу в точные аналогии для ФБ. Но что-то аля вампов и хаев .

[Paladin_61RUS]

Томбы и Лизарды же :) Они там вроде против Заоса вместе сражались.

[Листопадов]

Ну в 7ке мне больше всего непонятна относительная дружба некров и тау( не ББ конечно , но вроде даже не десперейт). Не смогу в точные аналогии для ФБ. Но что-то аля вампов и хаев .

Некроны это не графья-вампиры, но цари гробниц же :boyan:

А для тау явной аналогии в FB нет.

Да и вообще проводить слишком широкие аналогии это гиблое дело. Тут эльфы людей всему научили, дружат, сотрудничают, а там - эльдары это такой же враг, как орки, если не хуже.

Там Хаос это, по большей части, внутренний враг, тут же - сугубо внешний, внутренние его проявления чисто минорны.

К тому же, там Хаос ультрарадикален, в FB он носит несколько более нейтральный оттенок, Империя имеет торговые и иные сношения с племенами севера, поклоняющимися Тёмным Богам.

Ну и так далее. Амбиции царей гробниц и некронских владык - не сопоставимы.

Тут отсутствует концепция бескомпромиссного уничтожителя (тираниды), там отсутствует концепция нейтральных хранителей равновесия (ящеролюди).

Как бы это не звучало странно, но FB это более благодатная почва для введения союзов, чем 40, 000.

Там все хотят друг друга убить и ненависть абсолютизирована, в FB же гораздо более связующих нитей между расами. Времена Псов Войны это отлично доказывали - наёмниками были представители практически каждой крупной расы.

В FB гораздо лучше можно поделить всех на порядок и разрушение с парой-тройкой нейтралов, в 40, 000 эти лагеря будут куда более иллюзорны, так каждый реально сам по себе и ощетинился всем чем можно в отношении всех остальных.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Literum

[Шикарный Манул]

Некроны это не графья-вампиры, но цари гробниц же

Амбиции царей гробниц и некронских владык - не сопоставимы.

вот в том числе и по этой причине не провел эту прямую ВИЗУАЛЬНУЮ аналогию. Ну и некры намного злобнее томбов. Вспомнить то же падение Орфея.

Там все хотят друг друга убить и ненависть абсолютизирована,

но есть половина фракций обьедененная в Империум жи

[DarthM]

вот в том числе и по этой причине не провел эту прямую ВИЗУАЛЬНУЮ аналогию. Ну и некры намного злобнее томбов. Вспомнить то же падение Орфея.

Это в масштабе дело. Томбы могут тоже устроить. Как и любая ФБ фракция

Изменено 1 июня, 2014 пользователем DarthM

[Muzzya]

Почему не сделать так, что беря союзников, получаешь штраф, аля минус лидак тем, кто рядом с наемниками, стоимость самих наемников увеличить и т.д. Естественно, союзы логичные, а не тау с хаосом.

А то в 40к чистый бред, зачем нам своя элита и рары, если можно взять у других рас...

[OldWorld]

Почему не сделать так, что беря союзников, получаешь штраф

Почему просто не оставить эту многострадальную часть системы в покое...?

Хотя да, нужно продать больше брильянт минчерз, препеа уранус.

[Листопадов]

вот в том числе и по этой причине не провел эту прямую ВИЗУАЛЬНУЮ аналогию. Ну и некры намного злобнее томбов. Вспомнить то же падение Орфея.

но есть половина фракций обьедененная в Империум жи

Я это вижу скорее как "Империум, состоящий из разных сил".

Это же всё — люди. Пускай генномодифицрованные, пускай механизированные, или обычные, как угодно.

Но это всё одна раса и одно государство — одна фракция.

Всё равно что в FB бы были отдельные книги — не "Империя", а "Штатные войска", "Рыцарские ордена", "Колледжи магии", "Инженерная школа". То же самое.

Я не воспринимаю Имперскую Гвардию отдельно от Космодесанта, Механикум или Рыцарей. Для меня это всё один большущий кодекс. Не в игровом смысле, конечно. Вообще.

Это в масштабе дело. Томбы могут тоже устроить. Как и любая ФБ фракция

Во-во, я тоже только про масштаб. Амбиции у них сходны — завоевание и царствование. Раньше у некронов амбиции заключались в очищении галактики от жизни, теперь же подменились описанным выше. Разница просто в масштабе и частностях.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Literum

[Шикарный Манул]

Томбы могут тоже устроить.

Я может не шарю в бэке томбов. Но послушал бы про К'танов и их выпил, вирус свежевателя, про дестроеров у томбов.

Всё равно что в FB бы были отдельные книги

например для бретонии

Почему не сделать так, что беря союзников, получаешь штраф

если берешь не ББ в 40к то штраф и получаешь.

Хотя да, нужно продать больше брильянт минчерз,

breaking news )

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Шикарный Манул

[venik]

Может любезный сер обьяснит мне отличие аркады от неаркады.

Меньше тактических приемов,меньше модификаторо. Почти все бегает и вертится как хочет,стреляет без модификаторов.ТОесть можно усложнять игровой процесс. В фб и так есть чем разлекатся.

Да и чисто систее просто не так хорошо идет данный подход. В 40к война будующего, блокировка радиосигналов,активациях технических устройств,передача сообщений. Фб это больше про кровавый бугурт приправленный магией.И мейлшотрмовые миссии будут такойже приблудой как магический террейн.

Штраф начинаешь с десперейт получать.Да и штрафы в общем ерундовые. Такие штрафы прописаны Волкам и Ангелам.А уж никак не некронам с маринами

Изменено 1 июня, 2014 пользователем venik

[Шикарный Манул]

Почти все бегает и вертится как хочет,стреляет без модификаторов.

утрируя - прошлая книга вудов была для тупых аркадников по такой логике?)

Меньше тактических приемов,меньше модификаторо

они просто в других областях.

как магический террейн.

А он чем плох?

В 40к война будующего

что б с танка было саблей сподручней бить

Штраф начинаешь с десперейт получать.

там вообщето с желтых начинается трит зе энеми , то что манчкины хотят отмандить скоринг всему по вордингу из раздела о лосе(sic!) не меняет этого факта.

да 40к в каком то смысле проще, но миссии - это сделать игру игрой , чтоб не было - забились по углам и 10-10. Хотя чего это я. Многим это не нужно.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Шикарный Манул

[venik]

утрируя - прошлая книга вудов была для тупых аркадников по такой логике?)

С чего бы?

они просто в других областях.

На вкус и цвет.

А он чем плох?

Ничем,но приблуда.

что б с танка было саблей сподручней бить

Одно другому не мешает.

там вообщето с желтых начинается трит зе энеми , то что манчкины хотят отмандить скоринг всему по вордингу из раздела о лосе(sic!) не меняет этого факта.

Пока не отмандили, штрафов нету.

да 40к в каком то смысле проще, но миссии - это сделать игру игрой , чтоб не было - забились по углам и 10-10. Хотя чего это я. Многим это не нужно.

Спортсмены и с миссиями забьются, если надо.В целом все равно будут альтернативы как играть.Так что я не сильно против,но по мне это не нужная приблуда.

40К оно просто понятнее всем новичкам, и там меньше нюансов тактики.Большая часть нюансов в построении ростера.И 40к больше прощает ошибки новичкам,если ростер сильный даже новичек покромсает твою армию, в фб же иногда можно пожертвовать только 2мя пачками гарпий и все

Вот чего хотелось бы,это разных построений пехоты,дающих разные бонусы.Хотелось бы разную кавалерию.Хотелось бы разные модификаторы движения по рельефу.Но о чем-это я,это будет не ваха.

А будут союзники,школа демонологии и бафнутые слотербруты.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем venik

[Шикарный Манул]

Пока не отмандили, штрафов нету.

если не отмандили - то не скорят.

и присоеденеться нельзя, и магия с трейтами не работает

С чего бы?

скирмиш, меньше пенальти - или о чем речь была?

но приблуда.

эм , а что не приблуда тогда?0_0

Спортсмены и с миссиями забьются, если надо

А если попробовать поиграть разок?

но по мне это не нужная приблуда.

ну как-то так да. как магия там , или челенджи.

школа демонологии и бафнутые слотербруты.

забавно , до того как заспойлили о школе демонологии никто вообще не думал и ванговал )

разных построений пехоты,дающих разные бонусы

как скирмиш или орда?

Хотелось бы разную кавалерию

как фаста и хеви?

40К оно просто понятнее всем новичкам, и там меньше нюансов тактики

40к просто раскрученее за счет всяких довов.

Большая часть нюансов в построении ростера.И 40к больше прощает ошибки новичкам,если ростер сильный даже новичек покромсает твою армию, в фб же иногда можно пожертвовать только 2мя пачками гарпий и все

илитарность ок да)

минсы 40к - модели в среднем пострашнее(местами сильно) и сеттинг не такой интересный . Ну да и хомячков конечно больше.

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Шикарный Манул

[venik]

Я думал мандят в обратную сторону

Приблуда- рандомная штука) зависяцая от чистого рандома,и ниотчего более.Сразу скажу магия не приблуда,потому что ты решаешь сколько кубов кидать.Рандомные чарджи не приблуда,тк ты можешь решать чарджить или еще подойти.Шторм демонов именно приблуда)

Разные построения пехоты,это например фаланга и черепаха))

Про кав,хотел написать развить тему кавалерии.Чтобы она по механике о пехоты отличалась сильнее.Причем с упором на тяжелую.

За счет Довов и книжек. Ибо ФБ это один из вариантов фентези.Теже орки-эльфы-демоны,таже магия.

А маринчики сильнее выделются.Корабли церкви все дела.

По минькам в общем согласен,но в фб тоже краса проскакивает.

[Шикарный Манул]

Ибо ФБ это один из вариантов фентези

ну тут как раз дело в том что органичны - все смотрится целостно в отличие от 40к

но в фб тоже краса проскакивает.

эм ну я к тому что в ФБ миньки в среднем красивее))

В 40к был конечно бум с переизданием ДЭ и Некров - тут да роскошно. Но до и после в целом не так хорошо. А местами вообще колобки , дыроконы и тауроксы.

[venik]

На каждого дракона есть свой гирокоптер.Но в целом я согласен. Во время дарков и некронов,как раз вышли шикарные вампы(кроме гулей переростков,они просто ниче так). Золотой век Изменено 2 июня, 2014 пользователем venik

[Aver]

Да, динамичные миссии как в 40к были бы просто супер темой. Пока что, к сожалению, в этом плане ФБ очень сильно проигрывает 40к.

Плюс хотелось бы больше тактических приемов а-ля дипстрайк или аутфланк. Тоже было бы весело.

[Циник']

Да, динамичные миссии как в 40к были бы просто супер темой. Пока что, к сожалению, в этом плане ФБ очень сильно проигрывает 40к.

Плюс хотелось бы больше тактических приемов а-ля дипстрайк или аутфланк. Тоже было бы весело.

Гномы в восторге от динамичных миссий!

[Aver]

Гномы в восторге от динамичных миссий!

Больше, чем ты думаешь :) Удерживать точку у них есть чем (если далеко - есть гиро, если близко - есть стабборные коробки-нагибаки), убить монстра/персонажа/что-нибудь - да как два пальца. Более того, игра гномов перестает сводиться к "сразу фаза стрельбы" - надо что-то делать на поле. Нэ?

[Дрогер]

Гномы в восторге от динамичных миссий!

просто необходим немножечко другой подход к сценариям, нежели чем он сейчас есть в фб

[Циник']

Больше, чем ты думаешь :) Удерживать точку у них есть чем (если далеко - есть гиро, если близко - есть стабборные коробки-нагибаки), убить монстра/персонажа/что-нибудь - да как два пальца. Более того, игра гномов перестает сводиться к "сразу фаза стрельбы" - надо что-то делать на поле. Нэ?

Угу. Внезапно точка не на листе а4 где стоят гномы и как?

Лететь туда вертолетом? Да там 10 гнобларов устоят. Стидфаст все дела. И что-нибудь слопает вертолетик во фланг.

Да и расскажите как два пальца убить мага смерти в палачах? Грандмастера в иннерах? Саважного варбосса в савагах? Внезапно у нас разные пальцы. Монстра? А если он за холмом? Молится на индирект? Хм.

Пытаюсь понятно, что из описанного тобой, стоять на месте - держать. Лететь вертолетом - занять. Кого-то застрелить ...

Отличается от обычной игры гномов? Итак стоим. Итак только вертолеты летают. Итак стреляем?

Или Я что-то не понял?

[Шикарный Манул]

а майнеры рейнджеры вот это все? или нет пути?

[Циник']

а майнеры рейнджеры вот это все? или нет пути?

С 3 мувом? Ммм. Неа. Только с иным ганлайном. Может в попу выйдут. Да и то вряд ли. Лечится расстановкой по краю стола.