Нужны ли нам психологические тренинги?

[Nit]

Если ты говно и посредственность, то какая тебе разница - услышал ты "Битлз" по радио или тебе лично Пол Маккартни "Йестудей" в подъезде набренчал?

Я бы здесь, АН, не согласился. Одно дело, когда ты знаешь что-то теоретически (мы все знаем, что есть люди на удивление сильные, волевые), а другое - личное общение с таким человеком.

[saydzi]

Барака-блин! Используй теги quote! Ну невозможно же читать.

Ага, Воззжаевка называется, в Амурской обл., знаешь такую? Приехал в рваных портках в Питер учиться, потом нашлись добрые люди, пожалели убогого и в Маскву переманили, вот я там в

Оно и видно. :)))) Пизянин (peasant) значит. :)))

Ну извини, добрый человек, у нас как-то не принято в деревне, деньги в чужом кармане считать, я думал ты искренне переживаешь.

А по тебе не скажешь. :))

А у тебя, вижу верхняя - прям искрит :).

А ты не экстрасенс чтобы видеть. ;)

И это, ты грешным делом-то не рассчитывал, что у меня на тебя встанет O_o ? Я парень простой - намёков не понимаю. Но сразу говорю - нет.

Мда.. вот что Москва с деревенскими-то делает. :)) Понятно почему и зачем тебя из Питера привезли. :)

Учиться и стремиться... - эффективный менеджер чтоле? Видишь дружище, я-таки угадал про пылесосы, хоть и не ясновидящий. Пылесосами торгуешь, а мечтаешь в закупках откаты брать :D ?

Ты не путай. Я простой сибирский нищеброд необученый навыкам высокой торговли.

А ты как раз успешный московско-деревенский торгаш, эффективный менедрищ и прочий халявщик. (это образ для сети).

А кроме того форумный балабол, который выше продавца унитазов в хотабыче не подымался, но все обо всем знает, все понял, и ваще старый мудрый и опытный.

[saydzi]

а другое - личное общение с таким человеком.

И чем оно может помочь? Трансляция воли и разума в другие головы?

[Trollevich]

К сожалению, так получилось, что люди в мире не равны изначально даже если им создать одинаковые условия. Кто-то будет лучше играть на пианине, кто-то будет рисовать на зависть Ван Гогу, а кто-то - решать в уме уравнения с тремя неизвестными. И никакие тренинги не смогут исправить это неравенство. Математик станет лучше разбираться в музыке, музыкант - в живописи, а художник - в высшей математике. Но полностью заменить друг друга они не смогут.

Так и подобные тренинги - они дают тебе информацию, причем в большинстве случаев - бесполезную. Но вот смогут ли они научить тебя применять эти знания на практике? Если смогут - хорошо, а если нет - на что ты потратил свои кровные деньги? На бумажку, которую сможешь повесить на стенку?

Да согласен, согласен. Но почему сразу говно? Ну не равны люди, ну не одинаковы, говно почему и посредственность? Если кто родился глупей, не красивей, он говно? А кто жестоким, кровожадным, подлым?

[saydzi]

А кто жестоким, кровожадным, подлым?

Тот безусловно красавчик, правильный пацан и успешный человек. :)

[AN_XI]

другое - личное общение с таким человеком.

Не спорю, толковый педагог куда лучше самого хорошего учебника. Но есть одно "но". Точнее два, но тот момент, что толковых педагогов мало, рассматривать не будем. Личный пример хорош, когда он перед глазами. Все время. Когда в любое время можно проконсультироваться, пообщаться. А когда "звезда" приехала и "зажгла", то энтузазизм будет гореть от силы месяца два-три. Потом ему снова нужна будет подпитка, иначе пиши пропало.

[Baraka]

Ты не путай. Я простой сибирский нищеброд необученый навыкам высокой торговли.

А ты как раз успешный московско-деревенский торгаш, эффективный менедрищ и прочий халявщик. (это образ для сети).

Не, ну то что необученный - это-то понятно. Про то, как ты на тренингах "обучался", ты сам выше написал. Поэтому и простой сибирский нищеброд ;) . Поменьше слушай себя любимого и побольше тренеров на тренингах и у тебя тоже всё получится :).

А кроме того форумный балабол, который выше продавца унитазов в хотабыче не подымался, но все обо всем знает, все понял, и ваще старый мудрый и опытный.

Насчёт балабола - достаточно сравнить количество постов в профилях, чтобы верно оценить ситуацию ;). Хотя, согласен - грешен. А вот насчёт ясновидения, что-то ты меня разочаровал - у тебя показания меняются через пост. То - пылесосы, то вдруг унитазы. Поэтому про верхнюю чакру - беру свои слова обратно. Она уже не искрит, она у тебя сгорела. Попробуй на нижней поясновидеть ;) . Насчёт опыта - не завидуй, он придёт, когда повзрослеешь, малыш.

прочий халявщик

Т.е. ты всё-таки за свои тренинги платил? И при этом ничему не научился? Даже пылесосы продавать? Участь твоя - незавидна :( .

Изменено 16 августа, 2013 пользователем Baraka

[saydzi]

Насчёт опыта - не завидуй, он придёт, когда повзрослеешь.

Старость и глупость - не значит взрослость. :))))))))))))

[AN_XI]

Но почему сразу говно?

А ты вон в каком смысле. Наверное, ты прав, и я использовал не совсем корректное выражение. Извини, если тебя это задело.

[saydzi]

Насчёт балабола - достаточно сравнить количество постов в профилях, чтобы верно оценить ситуацию

Вопрос не в количестве.

Я несу людям вечное и прекрасное.

А ты - жадность, алчность, зависть и прочие деревенские прелести. :))

[saydzi]

А вот насчёт ясновидения, что-то ты меня разочаровал - у тебя показания меняются через пост. То - пылесосы, то вдруг унитазы.

Да мне насрать что ты там продаешь. Ты ни в тех ни в других ниче не понимаешь. :)))))))))

Вижу комплексы, жадность, неудовлетворенность.

Начало переходного возраста. Осознание того что полжизни позади а гордиться собственно нечем, кроме того что лично видел какого-то хмыря из сосасолы.

Зависть к тем кто стал хотя бы товароведом. Уход в солдатики в надежде хоть там себя реализовать.

Попытки самоутвердиться на форумах. Неудачные. Непринимаемые обществом.

(щас от взрослого и успешного мужика будет визг в стиле "кто как обзывается тот так сам и называется"). :))))

[saydzi]

Блин наверное действительно есть люди которым нужны эти тренинги... :)

Чтобы хоть как-то жить.

Nit, а че ты опрос не сделал?

Изменено 16 августа, 2013 пользователем saydzi

[Baraka]

Я несу людям вечное и прекрасное.

Пока ты "нёс" про пылесосы и унитазы. Хотя, на вкус и цвет... ;)

Вижу комплексы, жадность, неудовлетворенность.

Начало переходного возраста. Осознание того что полжизни позади а гордиться собственно нечем, кроме того что лично видел какого-то хмыря из сосасолы.

Зависть к тем кто стал хотя бы товароведом. Уход в солдатики в надежде хоть там себя реализовать.

Попытки самоутвердиться на форумах. Неудачные. Непринимаемые обществом.

(щас от взрослого и успешного мужика будет визг в стиле "кто как обзывается тот так сам и называется"). smile.gif)))

"Опустите ему веки" :D :D :D . Дружище, ясновидеть на нижней чакре у тебя тоже не получается, потеря верхней, похоже, была фатальна :( . Ты всё меньше попадаешь в цель. Может тебе посетить тренинг по ясновидению? Хотя ты и на нём будешь пургу гнать :)...

Изменено 16 августа, 2013 пользователем Baraka

[saydzi]

Дружище...

Ты или вбрасывай че-нить путевое или вообще фуняй. Детский лепет какой-то.

[Baraka]

Не, дружище, "звезда" продаж у нас - ты, тебе и карты в руки.

Я могу про тренинги задвинуть. Про пылесосы с унитазами - уволь, не моё.

[Nit]

Личный пример хорош, когда он перед глазами. Все время. Когда в любое время можно проконсультироваться, пообщаться. А когда "звезда" приехала и "зажгла", то энтузазизм будет гореть от силы месяца два-три. Потом ему снова нужна будет подпитка, иначе пиши пропало.

Не совсем согласен. Вон, практически на всех девчонок производит впечатление "Алые паруса" или истории типа "Юнона и авось". Но это воспринимается как сказки. В реальной жизни их окружают множество олигофренов, примеры которых ты можешь и на форумах найти). А вот встреча с человеком, который пережил подобные истории оставляет отпечаток на всю жизнь. Время общения здесь особой роли не играет.

Или - вот пример, личный. Знакомство с одним человеком. В 18 лет потерял зрение в Чечне. Полностью, на 100%. И... решил стать офицером. Закончил лейтенантские курсы, затем - академию, затем - академию госслужбы. Все - с отличием. Теперь - майор. (жену себе ищет, да не просто какую угодно, а с массой требований) Вот это - сила воли, стремление к полноценной жизни. И общение с таким человеком запоминается навсегда. Даже, если ты общался пару-тройку дней.

[saydzi]

Не, дружище, "звезда" продаж у нас - ты, тебе и карты в руки.

Ты опять все переврал. Буквально страницу назад ты хвастал какой ты офигенно успешный продажник,

учился практически у хозяина сосасолы и только лень и тупость мешают тебе стать миллиардером.

Я могу про тренинги задвинуть.

Не, не можешь.

Про пылесосы с унитазами - уволь, не моё.

Конечно не твое.. конечно тебя уволили даже из хотабыча.

[saydzi]

Или - вот пример, личный. Знакомство с одним человеком. В 18 лет потерял зрение в Чечне. Полностью, на 100%. И...

Мне кажется я про него слышал где-то. Ну да, реальный мужик.

Но он-то тренинги не проводит.

[AN_XI]

Или - вот пример, личный. Знакомство с одним человеком. В 18 лет потерял зрение в Чечне. Полностью, на 100%. И... решил стать офицером. Закончил лейтенантские курсы, затем - академию, затем - академию госслужбы. Все - с отличием. Теперь - майор. (жену себе ищет, да не просто какую угодно, а с массой требований) Вот это - сила воли, стремление к полноценной жизни. И общение с таким человеком запоминается навсегда. Даже, если ты общался пару-тройку дней.

Это ты Алексея Климова имеешь в виду?

[Nit]

Это ты Алексея Климова имеешь в виду?

Да. Действительно - потрясающий мужик.

http://www.redstar.ru/index.php/1812/item/...eodolenie-zhizn

[AN_XI]

Да. Действительно - потрясающий мужик.

Я бы сказал, что человек с большой буквы "Ч". Где с ним познакомился? Интересно :)

[Nit]

Я бы сказал, что человек с большой буквы "Ч". Где с ним познакомился? Интересно :)

Жене надо было познакомиться, она в своём журнале захотела написать о нём. А я - как следствие :) Изменено 16 августа, 2013 пользователем Nit

[AN_XI]

И тем не менее - подобных личностей - к сожалению, крайне мало. И чаще всего они не ведут треннинги, а показывают пример делом.

[Nit]

Ну мы с тобой говорили о длительности общения. Имхо, длительность вторична, сила личности - первична.

[Lavrenov]

Ну вот опять в такой интерсной теме некоторые перешли на личности.

Я считаю, что от длительного регулярного психологического тренинга результа будет обязательно, но невсегда тот который хотелось бы получить и даже может результат быть и вовсе отрицательным. Вобщем с этими психологическими тренингами надо быть очень осторжными. Свое высказывание подкреплю примером из личного опыта

В студенческие годы мне довелось поработь крупье в одном из казино своего города. В отличии от крупных казино с громадным количеством игровых столов, мелкий игральный дом при определенном сочитании крупных и мелких игроков может быть в некоторые дни в общем итоге в проигрыше.

Дак вот как то в казино где я работал пошла черная полоса, почти каждый день большая часть игровых столов на конец рабочей смены были с отрицателным результатом и эта картина продолжалась на протежение наверное 2 месяцев, грубо говоря казино стало приносить убытки, а не прибыль. И руководство казино решило несколько смен крупье отправить на психологический тренинг. Где меня и других крупье в течение наверное 1.5 месяцев как то тренировали быть психически устойчивым ( толи нас хотели научить не замечать поражения, толи относится к чужим деньгам с большим пофигизмом, большая часть из нас так и не поняла). Но видимо, что то у наших тренеров пошло не так, может быть они переусердвтовали с нашим зомбированием, вообщем по итогу как нам сообщило потом руководство (да мы и сами это заметили, что нам вообще стало через чур безразлично, что происходит за игровым столом, мы стали слишком большими по :oops: ами),что смены которые ходили на тренинг стали выигровать еще реже, чем те котрые на тренинге не были.

Итог: больше никах тренингов для крупье; для крупье было персмотрено материальное стимулироание (наща з/п перестала зависить от выигыша), + добавили нам других благ. После чего ситуация за игровыми столами нормализвалась, воообщем терория вероятности опять стала работать на казино.