Нужна ли 3D-печать?

[Barin]

влезаю в чужую тему, но на indiegogo cейчас идет кампания по сбору средств вот на такую штуковину:

http://www.indiegogo.com/projects/fabtotum...onal-fabricator которая для дилетанта выглядит очень даже неплохо..

[ViruSS]

скажем так - африканская статуэтка вышла весьма говняного качества.

не ибобретайте велосипед. у ювелиров уже есть фрезы устраивающие нас по качеству. цена их с каждым днем падает. сейчас она покло 50 килорублей.

да. целиком фигурку не напечатаете. а вот миню грамотно почлененную, как новый Гвшный пластик - вполне!

[OldWorld]

Между тем на мэйл ру новость:

В московских супермаркетах появились первые 3D-принтеры

В крупных столичных супермаркетах начались продажи первых 3D-принтеров, сообщает The Village.

Средняя цена новинки в таких супермаркетах, как «М.Видео» и «Юлмарт», начинается от 82 тыс. рублей. Ожидается, что в течение этого года магазины будут пополняться новыми моделями, которые будут стоить от 15 тыс. рублей, а картриджи к ним — от 3 тыс. рублей.

Устройства позволят пользователям напечатать почти все, что нужно в домашнем хозяйстве — от гвоздей и резиновых тапочек до сложных дизайнерских вещей, предназначенных для украшения квартиры.

Эксперты ожидают, что 3D-принтеры приобретут популярность среди россиян.

Изменено 15 января, 2014 пользователем Марвин Труфанов

[sfighrath]

Вот тут еще интересно выложили http://www.3dfuture.com.au/2011/12/thinks-...er-40k-figures/

3д печать стремительно дешевеет, качество растет. Уже сейчас почти все дешевле отпечатать, чем купить у ГВ. Интересно, они понимают, к чему приведет такая перспектива? Куча пиратских моделек повлечет за собой сворачивание литейного производства. Походу только правила будут выпускать и прилагать к ним диск или флэшку с 3д моделями референсными, которые потом в 3д редакторах умельцы будут конвертить.

Изменено 15 января, 2014 пользователем sfighrath

[K K]

мысли чуток поглобальнее , когда любую вещь можно будет сделать дома, то что делать фабрикам и заводам ?

[sfighrath]

мысли чуток поглобальнее , когда любую вещь можно будет сделать дома, то что делать фабрикам и заводам ?

Закрывать свои производства в Китае :) что они уже начинают потихоньку делать

[ViruSS]

доступные принтера не погубили книги... и фотографии печатают в специализированных местах.

так же и тут... будет как конструктор юный электроник\химик\оптик - дорого, для гиков онли и мало толку....

[Джулиан Ассанж]

Более-менее приличные вещи начинаются от нескольких сотен тысяч рублей.

А всякие 3d принтера в магазинах - поделки и интересные игрушки для детей и студентов, не более.

http://habrahabr.ru/company/mailru/blog/203138/

[sfighrath]

доступные принтера не погубили книги... и фотографии печатают в специализированных местах.

А объем рынка то сократился? Сколько раньше было книжных магазинов и контор печати фотографий, а сколько сейчас? И сколько раньше было магазинов и ларьков, продающих диски с играми и сколько сейчас?

Более-менее приличные вещи начинаются от нескольких сотен тысяч рублей.

А всякие 3d принтера в магазинах - поделки и интересные игрушки для детей и студентов, не более.

http://habrahabr.ru/company/mailru/blog/203138/

Первые принтеры тоже печатали медлено, дорогими красками, с плохим качеством и сами аппараты стоили как самолеты...

[Листригон]

на принтере нельзя напечатать шерстяные тапочки и стальные саморезы, так что влажные фантазии про "прощай Китай, я себе сейчас новый ноут напечатаю" в топку лет на 100.

если относительно моделей:

технику крупных масштабов уже почти все печатают в 3Д, это нормально, мне кажется.

фигуры и дальше будут делать и руками и в 3Д(кто хотел - уже давно перешел), и я сомневаюсь, что будет качественное изменение в одну из сторон(с чего бы это?).

а вот при доступном 3Д принтере продажа 3Д моделей(возможно первоначально руками сделанная), которые можно тут же распечать у себя дома - вот это интересно.

[Хаосит]

на принтере нельзя напечатать шерстяные тапочки и стальные саморезы, так что влажные фантазии про "прощай Китай, я себе сейчас новый ноут напечатаю" в топку лет на 100.

http://www.youtube.com/watch?v=u7ZYKMBDm4M

Эти парни уже не согласны. Но до массового использования, да, лет 20 то точно стоит подождать.

[sfighrath]

Боинг уже использует 3д печать для деталей самолета

[Листригон]

http://www.youtube.com/watch?v=u7ZYKMBDm4M

Эти парни уже не согласны. Но до массового использования, да, лет 20 то точно стоит подождать.

вот когда они по очереди напечатают пистолет, а затем тапочки, тогда да, а пока что...

[ViruSS]

2sfighrath

Книжных магазинов сейчас НАМНОГО больше. По крайней мере в Красноярске.

Мастерских по печати фотографий представь себе тоже! Ведь если раньше нужна была дорогущая кодоковская машина занимающия полкомнаты, то сейчас достаточно компа и не самого дорогового струйника с системой непрерывной подачи чернил.

Первые принтеры использовали недорогую и широкодоступную ленту для пишущих машинок вообщето.

Ну не появятся Зд принтеры нормального качества дома при нашей жизни. Смиритесь! Дело то в чем? Что определяет "нормальность" данного устройства? толщина слоя! насколько я знаю, чтобы получить что то отличное от "морячок в тельняшке" нужно что то типа 0.1 мм. Тоесть для печати МИЛЛИМЕТРА высоты изделия понадобится ДЕСЯТЬ проходов.

Вот это изделие мне фрезеровали 20 минут!

Вот собственно что я и хотел сказать.

Изменено 18 января, 2014 пользователем ViruSS

[Legendarion]

Позволите мнение человека знающего предмет не по наслышке?

На сегодняшний день, это направление абсолютно убыточно. Пробовали печатать и не раз, даже на ювелирных принтерах самой высокой степени детализации, какие есть на сегодняшний день. Как ни старайся, а слои все равно вылезают, причем в таких местах, где снять их шкуркой или надфилем не представляется возможным. Поэтому действуем по схеме 3д - скульптор - литье. Это увеличивает затраты примерно в 1,5-2 раза. К примеру, один только материал для роста под ювелирный принтер, по стоимости, выходит в два раза дороже, чем заказать скульптору сделать модель руками. А еще и за работу надо платить...

Единственное, на чем удается сэкономить, это на времени. Скульптору не надо ставить позу, набирать массу и т.д. Однако найти толкового скульптора, которому будет интересно шпаклевать ваши полуфабрикаты, еще сложнее. Хорошему оно не надо, а плохой не нужен вам. ;)

ПыСы: фрезеровка, это НЕ альтернатива 3Д печати, но для строительства террейна подойдет больше и немного дешевле печати.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Legendarion

[ViruSS]

Легендарион все правильно сказал НО:

- мои проекты 3д фрезеровки и литья максимум вышли на ноль, или не окупились. Но это проблемы маркетинга.

- фрезеровка неплохая альтернатива печати в ряде случаев (например техника). кроме того, если качественный Зд принтер я так и не нашел у нас в городе, то фреза есть. С фигурами да. сложнее. НО. Надо помнить, что формы под пластиковые миниатюры как раз выфрезерованы! но тут нужен очень грамотный 3д моделлер.

- террейн можно делать на 3д фрезе попроще.

ну и в любом случае - мы имеем не готовое к игре изделие, а мастермодель для последующего литья. Это я и жнец и кузнец и пЫва пивец... а вот другим с литехщиком еще договариваться придется. А мы народ жадный...

Изменено 18 января, 2014 пользователем ViruSS

[K K]

Adobe обновил фотошоп под работу с 3-д принтерами.

Эм, Легендарион , если это так не выгодно , убыточно и слои все равно лезут , то как же рейджинг херовс с этим справляются?

Листригон , будут печатать из синтетики =) А гвозди , они будут не стальные , они будут из особого пластика, который вряд ли будет уступать по крепости . Но Это потом =)

[Wlad]

Ну не появятся Зд принтеры нормального качества дома при нашей жизни.

В будущем компьютеры будут весить не более чем 1.5 тонн. (Popular Mechanics, 1949г).

:P

[ViruSS]

было и другое предсказание, о увеличении каждый год количества деталей в интегральной микросхеме "закон когото-там" - в случае с ЗД печатью этого нет.

еще раз объясняю. напечатать\отфрезеровать в весьма идеальном качестве (фотографий в теме приведено достаточно) можно даже сейчас. И цена подъемна даже любителям. НО. Аппаратура требует специальной колибровки\обслуживания... Специально подготовленных специалистов. Процесс занимает много времени. Тоесть дома такое не поставишь.

Выгодно\невыгодно - это вопрос чистого маркетинга. В текущей ситуации, (я конечно рискую нарваться на двойные стандарты администрации и огрести плюс) авторитетно заявляю, что намного выгоднее пиратить ГВ\форжу, чем изобретать что то свое.

Изменено 18 января, 2014 пользователем ViruSS

[Legendarion]

Рано или поздно 3Д выйдет на уровень, позволяющий давать детализацию любой сложности. Но Вирус прав, процесс слишком сложный чтобы по-дилетантски сводить все к простой печати.

Как справляются РэйждингХироуз? Да так как я написал выше! То что на фото, уже доведенная до предлитейного состояния мастер-модель. На выходе из принтера она выглядит совсем по другому.

На счет выгодности скажу так, если Ваши миниатюры продаются как горячие пирожки - не имеет значения как делалась мастер модель, пусть даже ее лепили юные девственницы на южном склоне горы Фудзияма - окупится однозначно. Для остальных мелких и начинающих производителей, ИМО пока проще и главное красивее лепить руками. Собственно с позиции начинающего производителя я и озвучивал свое мнение.

[Legendarion]

Наверное твой принтер из будущего, печатает прямо в воздухе! Ни литников, ни поддержек. Ну просто фантастика!

Не буду спорить. Вам виднее, а я так, покурить вышел. Извините что вмешался. Общайтесь.

[Balu]

Фрезировка формы формата а4 для миниатюр от 60 часов. Для себя рассматриваю вариант выращивания с последующий мех.обработкой но пока 20т. На эксперимент жалко.

[Листригон]

Рано или поздно 3Д выйдет на уровень, позволяющий давать детализацию любой сложности.

Я конечно не знаю, кому какая детализация нужна, но вот то, что нужно мне, могут сделать скульпторы, то что там такое супер-пупер детализированное может-сможет выдать принтер мне не нужно ибо я это не увижу(поднести к глазам не в счет) и не смогу покрасить. Ну и отлить такое в массы тоже не возможно.

Пока нам еще каких-нибудь хреновин в мозг не зашьют, 3Д печать будет жить(и уже живет) на ровне со скульпторами.

Изменено 18 января, 2014 пользователем Листригон

[ViruSS]

3д печать и фрезеровка ОЧЕНЬ облегчают жизнь при изготовлении техники. Вот предположим, хочу я Тигра 1 в какомнибуть неродном маштабе. Ну корпус простой как кирпич. Склеил я его из пластиковых листов. Башню тоже.

А вот тут самое интересное началось...

Катки (методом жуткого траха сделаю один и размножу.)

Гусянка - тоже самое....

А вот крышку над движком? все эти дырочки дурацкой формы... А В 3д сделать их как два пальца!

[Cartman]

Надо не мозг сношать, а скинуться на принтер, чтобы он мог распечатать пяток принтеров, загнать их, выйти в ноль и эскпериментировать. Надо оно?

>>>А вот крышку над движком? все эти дырочки дурацкой формы... А В 3д сделать их как два пальца!

Вот да, на самом деле, при классическом подходе, все упирается в изготовление муторных узлов, который можно еще и запороть, или потерять, после недели работы напильником, а это угнетает. Круто, когда можно за вечер- два нарисовать и посчитать деталь, а потом резво вырастить, снова и снова. Раньше тридепринтыры были дороги и глупы, сейчас стоят, судя по всему, как хороший комп, 1,5-2,5к бачей, такой, чтобы смог распечатать детали для другого принтака и уже окупиться, сдается мне, все таки, мы зажрались обилием технологий и попросту не хотим учиться.

Или бабок нету, да, но решение этой проблемы я уже предложил выше.

Изменено 19 января, 2014 пользователем Cartman