Итальянцы, с чем и как их есть?

[Sanch]

Наконец то получив заветный Итальянский флот решил им поиграть. Поиграв понял что !"№;% какой трудный) Всмысле для того кто им играет)

И вот исходя из этого, хотелось бы спросить совета, как и от чего стоит играть? Интересуют личные мнения и прочий флуд на эту тему)

Изменено 27 июня, 2013 пользователем Sanch

[maxlotter]

Ну как бы я тебя предупреждал...

Тут все будет зависеть отпротивника.

Итальянцы - дальнобойные и маневренные (по крайней мере на бумаге), но с маленьким экипажем и малым количеством зениток.

Соответственно, от русских, немцев и китайцев стараемся держаться на максимальной дистанции и треплем их самые эффективные абордажные юниты. Все мелкие самолеты - истребители, и чтобы те кружили неподалеку от крупных кораблей: чуть что, сразу в боевой патруль для защиты от абордажников.

С остальными сражаемся на второй-третьей дистанции. Больше всего, наверное, боимся американцев и японцев. Оба быстрые и имеют много абордажников. Американцы при этом еще и дальнобойные.

Докупить же стоит Фортуны, ибо в количестве 4 способны доставить немалый баттхерт оппоненту.

Это так, навскидку. Как сыграю против твоих итальянцев - скажу больше :)

Изменено 28 июня, 2013 пользователем maxlotter

[Sanch]

Докупить же стоит Фортуны, ибо в количестве 4 способны доставить немалый баттхерт оппоненту.

Я бы с удовольствием, но еще один стартер излишен кмк))

По поводу сыграть, сам бы не прочь, но постоянно занят по субботам((

[maxlotter]

У тебя-то самого какие впечатления об итальянцах? Против кого играл?

[Sanch]

Была непонятная игра мы с французом против прусаков. Мои итальянцы быстро умирали и бесплодно пытались навалять блюхеру. Резюме: что то я делал не так)))

Изменено 7 июля, 2013 пользователем Sanch

[maxlotter]

Ну а ты примерный состав сил можешь назвать? Кто был у вас, а кто у немцев?

[Sanch]

У нас: стартеры, итальянский и французский. У Prinz Eugen были Блюхер, 2 авианосца( летающий и плавающий), гевитервольке, крейсера(3), линкор, 6 эскортов и 8 фрегатов.

Мы с двух сторон наступали на прусака. Игру не доиграли, но итого был примерно такой: мы ему убили все кроме блюхера. И его уже было убивать нечем.

Изменено 29 июня, 2013 пользователем Sanch

[maxlotter]

Тяжело сражаться против дредноута не имея на своей стороне похожей машинки. Я знаю несколько вариантов борьбы с дредноутом: абордаж, массовый налет мелкой авиации, массированный обстрел. Учитывая указанные тобой силы - первый и второй варианты отпадают. А теми кораблями, что есть в стартерах вряд ли удастся перестрелять дредноут. Учитывая, что помимо дредноута там есть еше куча кораблей. Да еще у противника преимущество в мелкой авиации - неудивительно, что все так обернулось.

[Prinz Eugen]

Кхм-кхм Саша но у меня между прочим остовался авианосец и линкор

[maxlotter]

Кхм, кхм...

Как я сегодня понял, там много чего не по правилам делалось ;)

Изменено 30 июня, 2013 пользователем maxlotter

[Sanch]

Кхм-кхм Саша но у меня между прочим остовался авианосец и линкор

Им бы пришел конец от маженты. У нас то был еще почти целый француз, да и у меня что то оставалось.

А будешь спорить, я щаз должок потребую))

Изменено 30 июня, 2013 пользователем Sanch

[Великолепная Жижа]

У меня, как у полного нуба есть вопросы по итальянцам, буду признателен широкой общественности за ответы.

1. Учитывая нашу уязвимость к абардажам, нужно много самолётов, следовательно, очевидный выбор - авианосец, так? Стреляет он тоже хорошо, вроде.

2. Что такое H&R? Не могу найти в правилах, я лохъ(

3. Имеет ли смысл набирать много Скутумов, чтоб защитится от всякой торпедной-плавучей пакости? У них вроде СС 3, или я опять не догоняю?

4. Торпеды наша сильная сторона, или это иллюзия?

5. Гладиусов, как я понимаю, тоже должно быть много, как и Фортун?

Спасибо.

[lordVigo]

У меня, как у полного нуба есть вопросы по итальянцам, буду признателен широкой общественности за ответы.

1. Учитывая нашу уязвимость к абардажам, нужно много самолётов, следовательно, очевидный выбор - авианосец, так? Стреляет он тоже хорошо, вроде.

2. Что такое H&R? Не могу найти в правилах, я лохъ(

3. Имеет ли смысл набирать много Скутумов, чтоб защитится от всякой торпедной-плавучей пакости? У них вроде СС 3, или я опять не догоняю?

4. Торпеды наша сильная сторона, или это иллюзия?

5. Гладиусов, как я понимаю, тоже должно быть много, как и Фортун?

Спасибо.

1. Тини флаеры- всегда хорошо. торпедоносцы, особенно с спец правилами Лиги - прекрасная ударная сила, истребители с well trained - хоть как то помогают против абордажа. Один авианосец рекомендуется брать всем странам, без него нельзя заправлять, перезаряжать и переформировывать тини флаеров.

В теории, итальянцы вообще не должны сближаться на расстояние абордажа.

2. Hit & Run можем сделать 1/2 мува, выстрелить и двигаться снова.

3. Scutum - действительно охотник за подлодками, хороший СС и Water Hunter, правда опасных подлодок всего 2 - Аранокс и Ика, остальные особого внимания не требуют. Еще одно применение - эскорты против торпедных флотов, например Англии.

Вывод - не у всех есть достойные подлодки, не у всех есть торпеды.

4.Торпед действительно много, тут нужно понимать их плюсы и минусы.

- стреляет только по водным целям.

- враг использует СС против них.

+ сила залпа не уменьшается с повреждением.

Вывод - торпеды плохи против масс авиации и сольного СС, они хороши в затяжных боях против поврежденных кораблей.

5. Если имеется ввиду, нужно ли брать полные отряды, то да, ударные отряды всегда закачивают по максимуму. Лучшим ударным отрядом Италии, кажется, считается Cinquedea.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем lordVigo

[Великолепная Жижа]

Спасибо, но Чинкведеи всего четыре)))) пока блистеров нет)

Ну а что с Гладиусами и Фортунами, они как? Гладиусы привлекают своей мощью и торпедными катерами

[lordVigo]

Спасибо, но Чинкведеи всего четыре)))) пока блистеров нет)

Ну а что с Гладиусами и Фортунами, они как? Гладиусы привлекают своей мощью и торпедными катерами

Могли бы Фортуны зависнуть в Rb3 или имели бы большую арку обстрела , цены бы им не было, а так приходится постоянно сближаться и любые хитрые маневры по отступлению лишают возможности атаковать.

Гладиусы - дорогие и хрупкие, торпедные лодочки - хороши. Если пользоваться H&R выходить из укрытия, стрелять и прятаться снова или уходить в Rb 3, то может и проканает против ближнебойных флотов.

И тем и другим нужно планировать маневрирование на несколько ходов вперед, Гладиусы еще зависимы от террейна.

[lordVigo]

Дабы не возникло недопонимания - и Фортун и Гладиусов стоит взять по полному отряду, вопрос в том, что стоит ли делать расписку от них и брать два и более отрядов, я считаю не стоит.

[Великолепная Жижа]

Спасибо ещё раз, просто хотелось бы Фортун побольше, две мне кажется мало, но пока изменить эту ситуацию трудно)

Ещё вопрос - что лучше, авианосец или линкор? Авианосец медленней и более хрупок, очень относительно слабей вооружен, но он ещё и катера пускает...

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Великолепная Жижа

[lordVigo]

Спасибо ещё раз, просто хотелось бы Фортун побольше, две мне кажется мало, но пока изменить эту ситуацию трудно)

Ещё вопрос - что лучше, авианосец или линкор? Авианосец медленней и более хрупок, очень относительно слабей вооружен, но он ещё и катера пускает...

Фортун минимум 4 нужно.

Различие в огневой мощи минимальное, только слабенький бродсайд, в скорости тоже +1 по прямой. Главное преимущество линкора - более хорошая выживаемость, +1АА и H&R. Преимущества авианосца - тини флаеры и торпедные катера (это намного серьезное чем бродсайды) и массивный размер (можем стрелять через средние объекты, а это большое преимущество).

Одна из серьезных проблем Италии - отсутствие антиавиации, только тини истребители, я бы взял за основу 2 авианосца, но их нужно холить лелеять, закрывая всем, чем только можно.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем lordVigo

[Великолепная Жижа]

Чем например? Я думаю о флоте 2 х Авионосца, 2 (пока) х Фортуны, 3 х Гладиуса, 8 х Чинквидеи, а на сдачу Скуттумы

[lordVigo]

Посмотрел я на статы Гладиусов еще раз и решил сравнить с Аффондаторе.

Полный отряд Гладиусов - 240

общий залп:

16 12 8 4

12 8 4 0

8 8 0 0

АР 12 АА 6 СС 5

Аффондаторе - 220

15 12 9 6

9 6 4 0

6 6 0 0

АР 5 АА 5 СС 4

Оба отряда несут по 6 торпедных катеров/

Гладиусы более маневренные, есть H&R, больший суммарный запас HP (но DR 4 CR 5, это статы фрегатов), имеют небольшое преимущество в RB 1-2, лучше против многочисленных слабых целей, единственный приличный абордажник Италии.

Аффондаторе дешевле, несет авиацию, чуть сильнее в RB 3-4, лос блочится только большими и массивными объектами. Возможна закачка за 340 с 4 эскортами, тогда AP 9 AA 9 CC 8.

Сводится все только к двум плюсам Гладиусов - H&R, сильно зависимый от умения маневрировать и поля боя, и возможность взять абордажем что-то серьезное, если доплывем.

В идеале массивы скринятся средними кораблями, чтоб линкоры и дредноуты не могли ответь, но Гладиусы плохо подходят на эту роль, так что остаются Скуттумы.

Изменено 9 июля, 2013 пользователем lordVigo

[Великолепная Жижа]

Я правильно понимаю, что к авианосцу в сквадрон могу прилепить 3 Скутума?

[Sanch]

Я правильно понимаю, что к авианосцу в сквадрон могу прилепить 3 Скутума?

До 4 скутумов.

Синьор, как вам итальянцы?)

[Sanch]

Эсминцы у нас крутые на мой взгляд, так же хорошо себя показывают крейсера и торпедные катера.

Оффтоп а что такое чинквидеа? Всмысле как переводится?

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Sanch

[Великолепная Жижа]

Эминцы у нас крутые на мой взгляд, так же хорошо себя показывают крейсера и торпедные катера.

Оффтоп а что такое чинквидеа? Всмысле как переводится?

Это короткий, широкий нож-меч, оружие горожан, страшная штука)

Вообще я фанат итальянской армии и флота (ололошка), так что выбора в Дистопии для меня не было)

Пока я туплю с правилами, могу сказать одно, корабли похожи на корабли а не на железные дороги и утюги как у многих других))) Авианосец с колоннадой просто офигителен)

http://popgun.ru/files/g/64/orig/1661289.jpg

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Великолепная Жижа

[Sanch]

Ты хоть раз то сыграл?