Штурмовые бригады Крига

[Dead2K]

Странная машинка для нас грифон. Главным отличием от обычной является возможность взять снаряд, понижающий силу до 5, но дающий игнор кавер и рерол ту-вунд. И судя по всему теряем при этом барадж. Стоит ли плеваться в вражью пехоту такими блинами?

В орков, которые в кавере, Фаервариоров или крутов. :)

[MegaVolt]

Ответ прост, не хочу обычную ИГ )), к тому же будь там марины брал бы уже тандереры и еще кое что поменял. Экстра армор кстати помог пару раз пострелять ))

Почитал внимательно этот ваш штурмовой лист. Вкусно и дорого)

Гренадёры сами по себе по цене терпимы, весь кайф портит оверпрайсовая консерва. Ну не стоят все эти ржавые железные кровати, которые наварили на Химеру, тех 20 очков, что за них просят.

Грифон с игнором тоже вкусен. Орки, гвардейцы, ФВ, круты, эльдарская пешая трупса обеих мастей, гаунты, инквовские аколиты, марские скауты в конце концов. Пеших и выпавших из машинок будет сносить за милую душу. Брать пару штук. Или 3 буксируемых.

По ростеру - ну закачка под конкретного противника же))

[de-zigner]

Я предлагаю подумать о химерах так.... это легкий танк. Гренки у нас пойдут отдельно, а химера к ним отдельно, легкий танк с автопушкой и х.б. за 75 очков не занимающий слота (хоть и кил поинт)

[KomSoMol]

да я не знаю, чего так на химеру взъелись. за 75 птс мы получаем весьма гибкий юнит, который и за аегисом может постоять-пострелять, и гренок в деплой противника довольно уверенно привезти (ну дык, экстраармор и игнор иммобиля на 4+), и пожечь всякие там дипстрайки встроенным хф. ну да, дороговато, но не более того

[MegaVolt]

ну да, дороговато, но не более того

А больше к ней претензий и нет, только завышенная цена.

Дали бы ей за весь этот обвес 11й борт - было бы вполне прилично. А так она крякнется, поймав в борт залп болтеров/шурикенок/шут точно также, как и обычная Химера. Это её минус как транспорта.

А как танк она не состоятельна по той причине, что 2 выстрела из АК и 3 из ХБ по БС3 за 75 очков нифига не страшно.

[c2h5oh]

один бродсайд стоит 60

[KomSoMol]

вы мыслите слишком глобально. давайте прикидывать в рамках НАШЕГО армилиста. в конце концов, 75 птс - это стоимость пехотного сквада с огнеметом, а пользы от химеры куда больше!

[de-zigner]

один бродсайд стоит 60

А Бродсайд это дидкейтед транспорт, вдруг?

[de-zigner]

Развивая идею рассеивания вражеского огня, а именно выравнивания всех юнитов с точки зрения выгодности при стрельбе, предлагаю рассмотреть салмандр, химерка скаут, автопушка, недорого. Применение - отвлечение вражеского огня и оттягивание части юнитов, рейды по тылам. Идея растянуть врага хоть немного, чтобы концентрированно основной огневой мощью срезать его армию по частям.

[de-zigner]

Вот такая переоцененная химерина получается у меня на 1250.

"Собственно расписка"

4 Death Korps Company Command Squad (HQ) @ 265 Pts

Plasma Gun (x2); Laspistol; Carapace Armor; Regimental Standart

1 Tech-Priest Militant @ [30] Pts

1 Company Commander - Warlord @ [25] Pts

Close-combat weapon; Laspistol; Melta Bombs

1 Storm Chimera @ [90] Pts

Heavy Bolter; Pintle-mounted Heavy Stubber; Dozer Blade

7 Death Korps Grenadier Storm Squad (Troops) @ 255 Pts

Plasma Gun (x2)

1 Grenadier Heavy Weapons Team (Heavy Flamer) @ [34] Pts

1 Watchmaster @ [17] Pts

Close-combat weapon; Hot-shot Laspistol; Melta Bombs

1 Storm Chimera @ [90] Pts

Heavy Flamer; Pintle-mounted Heavy Stubber; Dozer Blade

7 Death Korps Grenadier Storm Squad (Troops) @ 255 Pts

Plasma Gun (x2)

1 Grenadier Heavy Weapons Team (Heavy Flamer) @ [34] Pts

1 Watchmaster @ [17] Pts

Close-combat weapon; Hot-shot Laspistol; Melta Bombs

1 Storm Chimera @ [90] Pts

Heavy Flamer; Pintle-mounted Heavy Stubber; Dozer Blade

1 Hydra Flak Tank Battery (Elites) @ 75 Pts

1 Hydra Flak Tank Battery (Elites) @ 75 Pts

1 Thunderer @ [150] Pts

Pintle-mounted Storm Bolter

1 Thunderer @ [150] Pts

Pintle-mounted Heavy Stubber

Models in Army: 31

Total Army Cost: 1225

Выглядит это конечно невероятно, пугающе и нецелесообразно дорого, но хочу попробовать все таки. Так как стреляют у нас только двое пассажиров из люка взял им плазмы.

Как этим играть? ПО бэковой логике ехать всем вперед, не давать противнику передышки, в реальности конечно все не так радужно и бодро. Вперед едут тандереры за ними прячутся по возможности химеры, гидры где то там сзади бьют по летающим и снапшотят не летающих. Конечно хочется взять больше одинаковых отрядов гренадеров что бы не так было жалко терять, но пока так. На шторм-химере к слову болтер вместо огнемета, но возможно имеет смысл оставить флеймер, им же можно стрелять из люка? Хотя при почти базовом контакте, почти любой оппонент наваляет химере люльца.... в общем ДОРОГО, МАЛО, НЕПОНЯТНО, буду тестировать такой расклад...

[Warpmanъ]

Вот такая переоцененная химерина получается у меня на 1250.

Выглядит это конечно невероятно, пугающе и нецелесообразно дорого, но хочу попробовать все таки. Так как стреляют у нас только двое пассажиров из люка взял им плазмы.

Как этим играть? ПО бэковой логике ехать всем вперед, не давать противнику передышки, в реальности конечно все не так радужно и бодро. Вперед едут тандереры за ними прячутся по возможности химеры, гидры где то там сзади бьют по летающим и снапшотят не летающих. Конечно хочется взять больше одинаковых отрядов гренадеров что бы не так было жалко терять, но пока так. На шторм-химере к слову болтер вместо огнемета, но возможно имеет смысл оставить флеймер, им же можно стрелять из люка? Хотя при почти базовом контакте, почти любой оппонент наваляет химере люльца.... в общем ДОРОГО, МАЛО, НЕПОНЯТНО, буду тестировать такой расклад...

Честно говоря по описанию это такие Сёстры получаются. С ИГшным союзником ради АА

Учитывая, что Форлорн не распространяется на гренадёров, эффективность как-то печалит.

Таки лучше огнемёты. Ими не поснапшотишь, но зато это какое-никакое, а оружие против мелочи и кавер-абузеров вроде ушастых мотоциклистов.

[de-zigner]

таки Варпманъ прав, сёстры наверное даже поживучее, ума не приложу, как оправдат ьв армии эти штор-химер отряды... платун туда вообще не пишется... какую мобильную трупсу брать тогда? непонятно, в их платун я что-то не верю, он такой же как и обычный без комиссаров в трупсе и без хэви тим,

[KomSoMol]

да все там нормально у нас в штурмовой бригаде с химерами. как раз провожу тесты разных ростеров с разных сторон. весьма зло все получается. ростер, приведенный выше товарищем де-зигнером, прямо скажем, не комильфо. многое не понятно:

- зачем хф в гренадерах вместе с плазмой? цели у них существенно разнятся. тем более, мы сразу теряем 4 выстрела с ап3. экономим 20 птс

- зачем там мб? из химеры чарджить все равно нельзя, а за ход техника от мб точно уедет. экономим 15 птс

- химеры перекачаны. мы почти всегда в движении, значит по полному бс стреляем только из одного ствола - очевидно, ак. потому имеет смысл ставить хф в лоб - если враг близко, жарим хф, ак снапшотами. если далеко - просто ак. кроме того, эта наша 7ая сила - ответ легким транспортам вроде ринок и серпентов, так что стаббер там ну вообще ни к чему. экономим сразу 30 птс на стабберах

- дозеры... спорно, но если на сдачу брать, то можно. но я бы сэкономил еще 15 птс

- карапас в командник - зачем? за такие очки улучшить у 4х моделей т3 сейв с 5+ до 4+? выкинуть! если сильно хочется сэйвиться от болтеров, у нас есть химеры, чтобы прятаться либо в них, либо за ними. экономим 10 птс

- на тандерерах, в принципе, пинтл-маунтед оправдан - чтобы в случае вепон дестройда был 50% шанс сохранить главный калибр. но я бы, в таком случае, заменил 1 тандерер на лрбт. стоимость та же, а стрельба на 72" никогда лишней не бывает. тем более гора техники, поехавшая вперед, будет мешать друг другу

- гидры. одни. в тылу. мешают флаерам. сожгут мельтадропом или аутфланками какими. или чем-то закрыть, или скинуть и на ту же сумму взять аегис с квадганом и 5 инжами. в итоге получаем, во-первых, бс4 вместо бс3. во вторых, т7 в 4+ ковре вместо техники 12 10 10, которая затыкается первым же пнем. в-третьих, если противник ходит первым, можем укрыть всю нашу технику за аегисом, получив 4+, а затем атаковать из-за нее. здесь и дозеры пригодятся

- тяжелая вражеская техника. ломать ее решительно нечем. рассчитывать на 2 шаблона я бы не стал. нужны мельты. сменить либо в команднике плазмы, либо в одной из пачек гренок. итого еще +10 птс

итого, наэкономив 85 птс, можно поменять инжей за квадганом на еще одну пачку гренадеров, получив, тем самым, домашний скоринг. на оставшиеся 15 птс взять им плазму, либо же хф+флеймер. таким образом, если у врага масс-пехота, пачка с мельтами остается дома, а огнеметчики грузятся в химеру и едут жечь. как-то так будет гораздо вкуснее, имхо

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем KomSoMol

[de-zigner]

да все там нормально у нас в штурмовой бригаде с химерами.

Да что-то в этом есть, я собственно когда и писал переоцененная имел ввиду, как раз, что взято больше чем им нужно, и решил идти от противного скидывая лишнее. Правда мне по прежнему нравится идея салмандр при расширении, и думается о сбросе одной гидры в пользу аегиса (квада).

Вопрос еще такого плана, у нас тут есть свой криговский техноприст, помимо шанса сделать себе новую прикольную модельку, насколько нам нравится его ремонт и армор-бейн +1 к пенетейту?

Изменено 2 ноября, 2013 пользователем de-zigner

[Добрый доктор]

Друзья мои, хотел бы поговорить на тему платунов в реалиях Штурмовой бригады. У многих ведь простаивают на полках, это же ясно. Настолько ли все плохо у них из за отсутствия "combine squads"?

И может хоть кто-нибудь пробовал\попробует Forlorn Hope в реалиях? Может и выйдет из этого что, м?

Вопрос еще такого плана, у нас тут есть свой криговский техноприст, помимо шанса сделать себе новую прикольную модельку, насколько нам нравится его ремонт и армор-бейн +1 к пенетейту?

Я предположу, что хотите "его" раздать рапирам?

[KomSoMol]

нельзя "его" рапирам - они орднанс, а он только штурмовое и хэви дает +1

и да, платун - шлак. мы дороги, не комбайнимся, не имеем тяжелого оружия, не можем брать транспорты, не можем брать комиссаров, и оттого не стоим в хтх

[Добрый доктор]

нельзя "его" рапирам - они орднанс, а он только штурмовое и хэви дает +1

и да, платун - шлак. мы дороги, не комбайнимся, не имеем тяжелого оружия, не можем брать транспорты, не можем брать комиссаров, и оттого не стоим в хтх

Совсем забыл про ордананс. Признаю, не прав.

А в свете слухов про введение Lords Of War в 40к вспоминается старый платун, тот, что еще мог брать CCW+ пистолет. Ведь его можно было бы в "Gorgon". Эх, красиво бы было.

Жаль, что такому спец. правилу не дали раскрыться. ( я про Forlorn Hope)

[de-zigner]

Сейчас играл следующим ростером, стандартный хаку с огнеметом (очки остались), гренадеры на химерах, химера ХФ, гренки 1 плазма, таких две. Тандерер - 2 штуки с пулеметом, две гидры и панишер с спонсонными ХБ. Противник для тестов как всегда ДЭ, 1250 очков, расстановка молот, миссия - биг-ган. Итог - ничья. (Противник веном-бластер борны, раважеры, разорвинг, рейдеры с хайвир-ведьмами. Скорил 3 из 5 точек до пятого хода, где одну утратил вместе с хэви слотом, наша первая кровь и варлорд.

Выводы - химера в такой закачке вполне ничего, насколько она может быть ничего за эти деньги) как ни странно но они отбили свои очки все, гидры умудрились не сбить самолет, и не пробить раважер (ну тут фортуна не к нам лицом повернулась, дважды из 5-6 попаданий с двух машин, мы либо пробить не можем 10 броню, либо противник откидывает 4 инвуля 5+) Тандереры ехали живым щитом, сразу за ними по химере пехотной (это на флангах), узнав, что резервов нет, гидры брошены в тылу, и командная химера в центре тащилась за панишером. Накатался туда сюда пехотой, после осадного полка невиданные маневры )

А не взять ли нам союзника осадным полком в виде 3х сотрясателей, 4х тадганов, квартирмейстера и инжей...?

Против дэ средства примерно найдены, это гатлинги (можно взять еще в виде батареи вендженс) флеймеры и гидры, следующие игры против марин и танк-армор батл груп, посмотрим как быстро они меня раскатают...

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем de-zigner

[borman1914]

кстати я все еще надеюсь что отсутствие "комбайнов" это очепятка...

[Warpmanъ]

Таки кстати говоря, вопросец.

Форлорн.

Если платун затолкали в транспорт.

???

Вылазит снова с транспортом?

или я где-то что-то упустил и это не часть платуна?

[de-zigner]

или я где-то что-то упустил и это не часть платуна?

А платун может брать дидкейтед транспорт?

Насколько я помню и возможности такой нет.

Изменено 13 ноября, 2013 пользователем de-zigner

[Добрый доктор]

А платун может брать дидкейтед транспорт?

Насколько я помню и возможности такой нет.

В апокалипсисе можно брать горгон. Да и если слухи о расширение окажутся правдой, но это уже другая тема, друзья мои.

кстати я все еще надеюсь что отсутствие "комбайнов" это очепятка...

Вроде нет, друг мой. Ну не могли же ошибиться сразу в 2 листах. И, предположу, вопрос не раз задавали.

Хотя, если бы это была опечатка, было бы намного проще.

[borman1914]

да я знаю что не опечатка.

просто глубоко во мне наивный ребенок все еще надеется что ГВ не настолько ужасные людоеды.

[de-zigner]

Не волнуйтесь ) ходят слух комбайн сквадов вообще после переиздания не будет, ибо новый овервоч не совсем вписывается, да и не соответствует это политике продажи моделек. Да и сам по себе комбайн это пол беды, вы мне верните кулаки и комисаров в пехотные отряды, вот это да... но это уже фантастика.

[Warpmanъ]

Да не, трабл какбы в том, что Ассолтные бригады имеют форлорн, но он не вяжется с Гренадёро-химеро-спамом.

Чтобы Ассолтный лист жил, нужно форлорн распространять на гренадёров в химерах. Тогда-да, будет самый что нинаесть Криговский зерг с пафосом умиранием превозмогнием и затапливанием трупами и обломками.

ну и да, 6ка убила механайз и поставила Флаеров в адское положение. Т.е. придётся думать насчёт АА

Постучаться в Форжу, чтоли, подкинуть идеек к правильной ФАКовости Ассолтников к реалиям нынешним?

Они хотя бы отвечают всегда по пунктам и конструктивно.

Один фиг после переиздания ИГ будут Криговцев менять.