Третий глаз vs трикстер шард

[Aver]

Вопрос - что будет, если герой с третьим глазом будет в бтб с трикстер шардом, который дает реролы успешных вардов?

[DarthM]

Насколько помню рероллить можно только один раз в любом случае.

[мелкий]

герой с глазом будет ре-роллить 1-км на варду и успешную варду. 1 раз, потом результат окончательный.

[Aver]

Проблема в том, что в каком-то из ФАГов (то ли ГВ, то ли ЕТЦ) было сказано, что в ситуации, когда встречаются "положительный" и "отрицательный" ре-ролы (как пример - удачно легший на юнит с хатредом бегайл), реролов не будет - будет сразу бросок без них. Вот я и думаю - применим ли здесь этот опыт или нет.

[klp]

Рерола 1 не будет. Рерол остальной успешной варды будет. Есть стопиццот аналогичных случаев, например с бсб и вампирскими знаменами, в которых указано, что если что-то заставляет реролить успешный результат и что-то заставляет реролить неудачный результат - просто аннигилируйте два эффекта.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем klp

[Benge]

Рерола 1 не будет. Рерол остальной успешной варды будет. Есть стопиццот аналогичных случаев... если что-то заставляет реролить успешный результат и что-то заставляет реролить неудачный результат - просто аннигилируйте два эффекта.

Так что в итоге то? - оба эффекта отменяются и никаких рероллов не будет? или рероллов единиц не будет, а остальная успешная варда рероллится?

[Aver]

Так что в итоге то? - оба эффекта отменяются и никаких рероллов не будет? или рероллов единиц не будет, а остальная успешная варда рероллится?

В этом и вопрос :)

[ImqT]

Копейки реролятся от глаза, успешная варда реролится от трикстер шарда. Рерола рерола не будет в любом случае.

Правила этих итемов вообще не пересекаются же, как они могут отменять друг-друга?

[Ногогрыз]

В чём проблема. Ничего не мешает соблюдать оба правила.

Другое дело если переброс всего (всех успешных и всех заваленых) тогда взаимная отмена просто уберёт ненужный бросок(который всё едино перебрасывается).

[Pax]

В чем вопрос-неясно.

1 - реролл, ибо глаз.

2 - не реролл, провал.

3 - не реролл, провал.

4-6 - реролл, ибо шард.

После реролла - второй результат не реролится.

Отмены взаимной быть не может в данном случае, ибо тогда резалты 2 и 3 упускаются из виду, а с чего бы их рероллить вдруг?

[мелкий]

может быть и 3+ варда с рероллом.

[Benge]

В чем вопрос-неясно.

1 - реролл, ибо глаз.

2 - не реролл, провал.

3 - не реролл, провал.

4-6 - реролл, ибо шард.

После реролла - второй результат не реролится.

Отмены взаимной быть не может в данном случае, ибо тогда резалты 2 и 3 упускаются из виду, а с чего бы их рероллить вдруг?

Давай пример про огненные атаки, драгон хелм, третий глаз и трикстер шард - подход должен же быть единым?

Klp выше ответил подробно как должно быть - поэтому вопрос топик стартера решен.

[ImqT]

Давай пример про огненные атаки, драгон хелм, третий глаз и трикстер шард - подход должен же быть единым?

И в чем, собственно, проблема? Если я правильно помню, драгонхелм дает 2+ варду от огненных атак.

Пришла огненная атака, на модель с глазом, драгонхелмом, на которую действует трикстер шард.

1 - рерол за глаз

2+ - рерол за трикстер шард.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем NeoRagna

[Pax]

может быть и 3+ варда с рероллом.

И ничего не изменится. Просто будет сдвиг 3ки в кучу 4-6.

Давай пример про огненные атаки, драгон хелм, третий глаз и трикстер шард - подход должен же быть единым?

И что тут сложного? Имеем 2++ с рероллом единиц. Шард дает реролл 2-6, глаз - 1. Рероллится все и можно просто бросать сразу 2й бросок, то есть без реролла.

То, что предложено выше подходит ТОЛЬКО к 2++ с рероллом и шарду. Если есть вард 4++ и глаз - уже получается, что упрощать так нельзя. Иначе выйдет, что с глазом и без глаза-одно и то же.

[ Добавлено спустя 1 минуту ]

Пришла огненная атака, на модель с глазом, драгонхелмом, на которую действует трикстер шард.

1 - рерол за глаз

2+ - рерол за трикстер шард.

Все верно. И как раз в этом случае реролл можно пропустить, так как все равно бросок проще считать сразу вторым. Делать так, если вард хуже, чем 2+ - не получится.

[I.Q.R.]

Давай пример про огненные атаки, драгон хелм,

Тоже не понимаю, причем тут этот пример. Драгон хелм не отменяет огненные атаки, они так же остаются огенными, да и варда кидается.

[Benge]

И что тут сложного?

Пока не понимаю, как это соотносится с ответом klp - он же правильно ответил или нет?

[мелкий]

Пока не понимаю, как это соотносится с ответом klp - он же правильно ответил или нет?

нет, он ответил не правильно (не ясно почему отменен ре-ролл за глаз, но не отменен ре-ролл за шард)

должно быть просто: реролишь 1-ки и успешную варду. остальное не ре-ролишь. повторно тоже.

если варда 2+ - можно вообще ничего не ре-роллить.

[Benge]

нет, он ответил не правильно (не ясно почему отменен ре-ролл за глаз, но не отменен ре-ролл за шард)

должно быть просто: реролишь 1-ки и успешную варду. остальное не ре-ролишь. повторно тоже.

если варда 2+ - можно вообще ничего не ре-роллить.

Спасибо.

А то получается что много ответов, ссылаются все на разные - вот и не понятно, какой из них верный.

Хорошо бы было, если бы куратор мудрых идей переносил правильный ответ в вопрос топик стартера - тогда было бы проще потом решать ситуации (своеобразный ФАК от ВарФорджа был бы).

[Aver]

Всем спасибо за ответы

[klp]

нет, он ответил не правильно (не ясно почему отменен ре-ролл за глаз, но не отменен ре-ролл за шард)

должно быть просто: реролишь 1-ки и успешную варду. остальное не ре-ролишь. повторно тоже.

если варда 2+ - можно вообще ничего не ре-роллить.

вы сами поняли, что написали?

почитал правило третьего глаза.

The model rerols ward save result of 1.

действительно был не прав. Правильно так:

Когда выпадает 1, трикершард не работает - это не successful ward save. А вот глаз работает и второе значение будет окончательным.

Когда выпадает 2, всем пофиг, и шарду и глазу - это фейл.

Когда выпадает 3 и больше (если у нас 3++ например), то мы реролим результат, так как это successful ward save. Второе значение будет окончательным.

В ситуации, когда у модели 2++ от огня, а у нас огненные атаки - игрок берет кубик и кидет его два раза. Второй результат является окончательным. Зачем тогда первый брос ок? Ну, мы должны соблюсти все формальности :) Инструкций на этот случай нет.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем klp

[Pax]

Пока не понимаю, как это соотносится с ответом klp - он же правильно ответил или нет?

Нет. Он рассмотрел очень частный случай и растянул его на общий, что неверно.

Уже ответили об этом, впрочем. Мелкий все исчерпывающе описал ))

[Ногогрыз]

Ябы рекомендавал хоть это и глупо всегда делать бросок, а потом переброс.

На обьяснение того что одна вешь онулирует другую и обсуждение этого будет порачено куда больше времени чем на то чтобы сделать 3-4 лишних броска кубика.

Изменено 14 июня, 2013 пользователем Ногогрыз