Эльдар. Кодекс 6 ред.

[Ranzou]

И что из того где она находится? Как это повлияет на выбор? что ты несёш?

Судя по всему, уже третью страницу я несу просвещение в массы.

Даю подсказу - сарказм.

Давай простую игру: ты приводиш цитату из ФАКа и указываеш точное место, где упоминаются кодексные и рульбучные школы.

Давай.

Q: Can psychic powers be mixed and matched from the psychic

disciplines and those found in the Codexes? (p418)

A: No.

Вопросы?

На всякий случай:

psychic disciplines - рульбучные.

found in the Codexes - кодексные.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Ranzou

[Krovosmok]

Судя по всему, уже третью страницу я несу просвещение в массы.

Даю подсказу - сарказм.

Давай.

Q: Can psychic powers be mixed and matched from the psychic

disciplines and those found in the Codexes? (p418)

A: No.

Вопросы?

На всякий случай:

psychic disciplines - рульбучные.

found in the Codexes - кодексные.

На словах ты Лев Толстой..

все кричат про отсутствие логики в далёкон будущем. А у самих бревно в мозгу.

Ну где написано, что psychic disciplines это про Рульбук?

Ну и ты специально пропустил обьяснение, без которого в цитате мало смысла.Там нет ни слова про рульбук и привязку psychic disciplines к нему.

Я победил в игре.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Krovosmok

[Shadenuat]

Кодекс демонов страницу 68 посмотрите.

[Ranzou]

На словах ты Лев Толстой..

все кричат про отсутствие логики в далёкон будущем. А у самих бревно в мозгу.

Начались оскорбления. Good, good...

Ну где написано, что psychic disciplines это про Рульбук?

Открываем рулбук (ты же его читал, верно?) на странице 418 и читаем крупными буквами PSYCHIC DISCIPLINES.

Затем смотрим список:

1)Biomancy

2)Divination

3)Telepathy

4)Pyromancy

5)Telekinesis

Все, других нет. Их можно найти в кодексе эльдар? Т.е. не просто "знаю такую школу", а перечисление психосил? Как нет? Серьезно? (Сарказм)

Ну и ты специально пропустил, обьяснение без которого в цитате мало смысла.Там нет ни слова про рульбук и привязку psychic disciplines к нему.

Все просто, "да" может быть "да, но", но "нет" всегда значит нет. Нет, нельзя миксовать.

И дальше описывается механизм выбора (хочешь - берешь родную дисциплину, не хочешь - берешь рулбучные дисциплины), а не объяснение ситуаций. Если очень требуется, могу especially for you перевести дословно, мне не сложно.

Я победил в игре.

О Великий, конечно ты победил. Возьми пирожок с полки, заслужил. (Сарказм)

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Ranzou

[venik]

Кодекс демонов страницу 68 посмотрите.

+1.И хсм и демоны марочные могут брать рулбучные силы,при этом обязаны иметь хотябы одну из школы нужной марки.

[Rai]

На примере ковыряла азурмена можно проиллюстрировать главную проблему эльдарского кодекса, да и наверное любого кодекса за интересность против кодекса турнирного.

Мы берем азурмена, берем фарсира, берем варлоков, берем танк с майндшоком. Чарджим скажем риптайда азурменом, нкладываем дум, -3 к лидаку варлоками, подьезжаем танком, азурмен под реролом пробивает вунду, риптайд кидает 5 лидак с реролом успехов или уходит в варп! Какая тактика, какая стратегия, сингергия ажно 4 отрядов, дейсвтующих помогая друг другу в едином порыве... правда есть десяток этапов, которые мы можем провафлить не кинув то, или это или вот это вот, на которых бриллиантовый план ломается.

А тау просто берут на эти очки просто много крутой стрельбы и просто убивают все.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Rai

[Ranzou]

+1.И хсм и демоны марочные могут брать рулбучные силы,при этом обязаны иметь хотябы одну из школы нужной марки.

И тут мы вернулись на второй круг, проворачивая одно и то же.

Марочные демоны и ХСМ обязаны взять одну родную марочную психосилу (и до половины максимального числа своих психосил), в остальном их правила на выбор психосил идентичны остальным кодексам.

И да, зачем смотреть в другой кодекс с другими правилами? Лучше посмотрите в свой и найдите там разрешение миксить.

[DenisV]

Марочные демоны и ХСМ обязаны взять одну родную марочную психосилу (и до половины максимального числа своих психосил), в остальном их правила на выбор психосил идентичны остальным кодексам.

включая эльдар.

И да, зачем смотреть в другой кодекс с другими правилами?

с такими же.

Лучше посмотрите в свой и найдите там разрешение миксить.

тебе их уже процитировали. то, что ты не смог понять - проблемы исключительно твои.

[Krovosmok]

Марочные демоны и ХСМ обязаны

Не обязаны, демоны миксят как хотят.

А вот и разрешение

For each Mastery Level he has, a Psyker may make a roll on one of the tables available to him(с.70)

всё, закругляюсь. бегу-бегу в соседнюю ветку доказывать что Ноб тоже орк.

[Ranzou]

включая эльдар.

с такими же.

Эльдары обязаны брать родную псисилу?

тебе их уже процитировали. то, что ты не смог понять - проблемы исключительно твои.

Будьте так любезны, цитату с текстом "вы можете взять несколько из фейта и несколько из дивинации/телепатии в одном псайкере".

[WIGHT]

Пожалуйста, прочитайте этот разбор те, кто сомневается в возможности выбора РБ и кодексных дисциплин вместе!

Q: Can psychic powers be mixed and matched from the psychic disciplines and those found in the Codexes? (p418)

A: No. You may select from the psychic powers listed in the Codex as normal or swap them for a number of rolls on the psychic disciplines tables.

In some codexes, a Psyker will have a specific psychic power, or set of psychic powers - where this is the case, it will be clearly stated in the relevant codex. Otherwise, a Psyker generates random psychic powers from amongst the psychic disciplines known to him.

To randomly generate a psychic power, first choose one of the psychic disciplines known to the Psyker. Then, roll a D6 and consult the chosen psychic discipline; you will notice that the psychic powers are numbered between one and six - the power generated corresponds to the number rolled on the D6

Разберём эти две цитаты, на которые ссылаются все: 1) Первая цитата: Сначала вдумаемся в суть вопроса: могут ли миксоватся силы из ПСИХИЧЕСКИХ ДИСЦИПЛИН (заметьте, не указано, что они рульбучные) и СИЛЫ, описанные в кодексе миксоватья? Так вот, по факту у нас в кодексе больше нет отдельных псисил, а есть ПСИХИЧЕСКИЕ ДИСЦИПЛИНЫ, которые мы выбираем для броска, и в вопросе нет различия, где они описаны. Ответ: Нет. Вы можете ВЫБРАТЬ силы из кодекса или СВАПНУТЬ на БРОСКИ ПО ДИСЦИПЛИНАМ. Так вот, мы больше не можем ВЫБИРАТЬ силы и СВАПАТЬ их, мы сразу бросаем по доступным дисциплинам и тут, опять же, нет различия, где эти дисциплины описаны. В итоге, получается. что эта цитата не имеет к нам никакого отношения. (кстати, слово рульбук здесь вообще не встречается)

2) Вторая цитата: В некоторых кодексах псайкеры имеют специфические силы или их набор (заметьте, конкретные силы, а не дисциплины), в таком случае это будет описано в конкретном кодексе. Эта часть не про нас, у наших псайкеров (кроме шедоусира и хемлока) нет больше набора псисил, у нас есть ДИСЦИПЛИНЫ. Вот следующая часть про нас: В другом случае, псайкер рандомно генерирует силы из ДИСЦИПЛИН, известных ему (у наших псайкеров сразу прописано знание дисциплин из кодекса и РБ, заметьте, цитата не делает различия между ними), дальше описывается порядок накидывания сил и нас интересует только следующая часть: Чтобы рандомно сгенерировать психическую силу, сначала выберите ДИСЦИПЛИНУ из ИЗВЕСТНЫХ псайкреу и бла-бла-бла про д6. Так вот, опять же, наш псайкер сразу знает те дисциплины, которые прописаны в его описании, и не важно, где описаны их таблицы сил, входящих в школы (цитата не делает различия, между кодексными и РБ дисциплинами).

Ну и демоны и ХСМ - показательные примеры.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем WIGHT

[DenisV]

Будьте так любезны, цитату с текстом "вы можете взять несколько из фейта и несколько из дивинации/телепатии в одном псайкере".

Рулбук, стр. 418.

In some codexes, a Psyker will have a specific psychic power, or set of psychic powers - where this is the case, it will be clearly stated in the relevant codex. Otherwise, a Psyker generates random psychic powers from amongst the psychic disciplines known to him.

To randomly generate a psychic power, first choose one of the psychic disciplines known to the Psyker. Then, roll a D6 and consult the chosen psychic discipline; you will notice that the psychic powers are numbered between one and six - the power generated corresponds to the numbet rolled on the D6.

(...)

If the Psyker needs to generate more than one psychic power, repeat the above process until a number of psychic powers have been generated equal to the Psyker's Mastery level. Note that second and subsequent psychic powers do not have to be generated from the same psychic discipline as the Psyker's first power.

Кодекс эльдар, стр. 28

A Farseer generates his powers from the Divination, Runes of Fate and Telephaty disciplines.

[Shadenuat]

DenisV всю механику разжевал понятнее некуда.

[Костоглот]

Ничего из вышеприведенного не отменяет ФАК.

Дисциплины и там, и там. ФАК запрещает миксовать РБ и Кодекс

[DenisV]

Дисциплины и там, и там. ФАК запрещает миксовать РБ и Кодекс

Q: Can psychic powers be mixed and matched from the psychic disciplines and those found in the Codexes? (p418)

A: No. You may select from the psychic powers listed in the Codex as normal or swap them for a number of rolls on the psychic disciplines tables.

ДваТри возражения:

Во-первых select as normal - это накидать по трем известным дисциплинам.

Во-вторых - неужели ты хочешь сказать, что я могу взять фарсира, накидать ему три кодексных психосилы, а потом, если мне не понравиться, сделать свап на броски под рулбучным дисциплинам?

В-третьих, ФАК говорит о старых кодексах, где психосилы выбирались и тем, что или мы набираем так, как описано в кодексе, или случайно генерим из того, что знаем. В каком месте кодекса описана процедура набора психосил?

Изменено 5 июня, 2013 пользователем DenisV

[tiefling cat]

Ну это уже даже не забавно.

Жизнь сейчас устроена так. В связи с переходным периодом от пятерки к шестерке есть два способа получения психосил:

1. Старый — выбрать из предложенного кодексом набора психосил;

2. Современный — кинуть D6 по одной из предложенных кодексом таблиц психосил.

В кодексах, которые еще не переиздали под шестерку, осталась возможность набирать психосилы первым способом, но теперь можно вместо этого кидать по таблицам. В ФАКе написано: «You may select from the psychic powers listed in the Codex as normal or swap them for a number of rolls on the psychic disciplines tables.» И это значит не то, что нельзя мешать рульбучные и кодексовые таблицы, а то, что нельзя мешать эти два способа набора психосил. Ванильный эпистолярий не может взять wortex of doom из кодекса, а потом кинуть по таблице пиромансии из рульбука.

Эльдары больше не могут выбирать, они только кидают кубы по таблицам, поэтому к ним этот ФАК вообще не относится. Итак, по каким таблицам могут кидать эльдарские псайкеры?

На той самой 418 странице рульбука написано:

Many races also have access to their own, unique psychic disciplines and powers.

Чуть ниже:

The relevant codex entry will detail from which psychic disciplines a Psyker can generate his powers.

В эльдарском кодексе читаем:

A Farseer generates his powers from the Divination, Runes of Fate and Telepathy disciplines.

Все, больше ничего не нужно. Кидаем по дивинации, телепатии и рунам судьбы в любой желаемой комбинации.

[venik]

Мы берем азурмена, берем фарсира, берем варлоков, берем танк с майндшоком. Чарджим скажем риптайда азурменом, нкладываем дум, -3 к лидаку варлоками, подьезжаем танком, азурмен под реролом пробивает вунду, риптайд кидает 5 лидак с реролом успехов или уходит в варп! Какая тактика, какая стратегия, сингергия ажно 4 отрядов, дейсвтующих помогая друг другу в едином порыве... правда есть десяток этапов, которые мы можем провафлить не кинув то, или это или вот это вот, на которых бриллиантовый план ломается.

Почемубы тогда не просто связка майндшок+ психик шрейк?И не надо дум и азумена.

[Krovosmok]

Нет. Всё не так. =)

[WIGHT]

Ничего из вышеприведенного не отменяет ФАК.

Дисциплины и там, и там. ФАК запрещает миксовать РБ и Кодекс

Для кого я всё разжевал в первом сообщении на этой странице? В факе в РБ вообще фразы про рульбук нет! Там только различается силы из кодекса и дисциплины, у нас больше нет конкретных сил, у нас только дисциплины остались!

[Salem]

No. You may select from the psychic powers listed in the Codex as normal or swap them for a number of rolls on the psychic disciplines tables.

A Farseer generates his powers from the Divination, Runes of Fate and Telepathy disciplines

с чего вообще кто то взял что psychic disciplines это только руллбучные школы? В правиле сира Рунес оф Фейт является такой же psychic disciplines как дивинация и телепатия.

Да и вообще, если пользоваться утверждениями тех,кто говорит что Рунес оф фейт это не psychic disciplines , то с опорой все на ту же цитату из фака выходит, что мы можем выбирать из нее силы, а не накидывать, что не есть правильно.

[Rai]

Да хватит кормить тролей.

[NextMax]

Мы можем чарджить после фокус-покуса?

[ImqT]

Мы можем чарджить после фокус-покуса?

если бегали - нет

[Spil]

Такой вот вопрос - можно ли будет усадить с варлокский кансил на джет байки в количестве около 10 рыл

и, если можно, какие статы будет иметь этот отряд. И как сильно можно будет апнуть этот отряд за счет присоедниненного к ним Фарсира с хорошими спелами

[golio]

Можно. И нужно - на данный момент почти единственное применение варлоков.

Статы будут такие же как у обычных варлоков, но Т4 и 3+ армор сейв.

Фарсир обязательно, лучше 2(для большего шанса на получение спелов). Интересующие спелы - фортуна и сигнатура дивинэйшена. Апать будет сильно.

А вообще байк консил сейчас до крайности рандомен и в зависимости от этого самого рандома может быть как неостановимым нагибом, так и полнейшим сливом очков.