Клубный ФаК\Эррата

[Void Zombie]

Так как в правилах достаточно много несостыковок, спорных мест, а ГВ с факами не торопится, то предлагаю создать клубный свод правил. Он будет включать в себя правила на ландшафт в клубе (домики, руины, ect), ответы на спорные вопросы, возможно хоумрулз. В комментариях прошу прокомментировать идею, а так же задать интересующие вопросы.

Цель всего этого - обеспечить комфортную игру, без споров по правилам (которые на этом форуме уже оскомину набили), без внезапного выяснения правил на ландшафт и так далее.

[Devilogical]

Так как в правилах достаточно много несостыковок, спорных мест, а ГВ с факами не торопится, то предлагаю создать клубный свод правил. Он будет включать в себя правила на ландшафт в клубе (домики, руины, ect), ответы на спорные вопросы, возможно хоумрулз. В комментариях прошу прокомментировать идею, а так же задать интересующие вопросы.

Цель всего этого - обеспечить комфортную игру, без споров по правилам (которые на этом форуме уже оскомину набили), без внезапного выяснения правил на ландшафт и так далее.

отличная идея, но вот в чём загвоздка... если у меня возникают спорные вопросы относительно каких-нибудь правил, то склоню ли я остальных (я ведь не один буду решать подобные вопросы) к решению в мою пользу?

[Void Zombie]

Нет. Все решения будут приниматься администрацией Стража и организаторами турниров, конечно, с учетом мнения игроков.

На турнирах все равно все решения выносят судьи, так что этот сборник просто сократит врем на препирательства, вызов судьи и вынос мозга ему)

[Devilogical]

Нет. Все решения будут приниматься администрацией Стража и организаторами турниров, конечно, с учетом мнения игроков.

На турнирах все равно все решения выносят судьи, так что этот сборник просто сократит врем на препирательства, вызов судьи и вынос мозга ему)

и что тогда делать? каждый сам вспоминает спорные моменты в своей армии, а потом выносит на общее рассмотрение? Или как?

[Bishop7777]

Ну да)) Изначально планировался небольшой буклет, в котором были бы описаны правила на клубный террейн (где какой кавер, можно ли стрелять с крыши третьего этажа по моделям с другой стороны стены на первом этаже, броня и ассэс поинты сельских домиков и т.д.), но потом решили сделать полноценный ФаК. Сейчас нам нужны вопросы и спорные моменты, чтобы мы знали, на какие места обратить внимание)))

[Void Zombie]

Именно. Споры на прошлом турнире, споры с мутных идей форума - все сюда.

[Devilogical]

Именно. Споры на прошлом турнире, споры с мутных идей форума - все сюда.

ок. раз никто пока не начал, задам один вопрос.

если на технику дарков установлены газовые гранаты (снижают на 1 показатели лидерства вражеских подразделений в 6 дюймах от техники, завтавляют проходить тесты на лидерство, если враг хочет напасть на технику), то в случае объявления мультичарджа на две единицы техники (у обеих есть гранаты), должен ли оппонент дважды проходить тест?

[Void Zombie]

Независимо от количества таких техник модификатор всегда -1, тест проходится за каждую отдельно.

[Чен]

Пока вспомнил об относительно недавнем разговоре о "пяточках". Предлагаю считать модель в арея террейне только в том случае, если подставка находится в нём, ну скажем, на 95% =)

[Void Zombie]

95% как на турнире мерить?) Тут проще все. для обычных - подставка должна быть полностью в террейне, для монстры\машинок - на половину.

[Devilogical]

95% как на турнире мерить?) Тут проще все. для обычных - подставка должна быть полностью в террейне, для монстры\машинок - на половину.

это для отображения укрытий или чего?

[Void Zombie]

Правило площадного ландшафта (area terrain) - если модель в нем, то независимо от фактического тру-лос укрытия у нее есть спас-бросок за укрытие. пример - подставки руин, леса и тд.

[Saladdor]

при наличии у героя правила на инфильтрацию раздает ли ее герой отряду ко которому при расстановке присоединен. Характерный пример 10 Врасьстражей и Иллик или Карандрас.

[Void Zombie]

Да, раздает. Так как он становится частью юнита, и соответственно считается в условие "Хотя бы одна из моделей".

Другое дело, что он раздает уже после того, как выставлен на стол в когеренции с юнитом. Так что правило-то будет, а вот инфильтроваться они не смогут.

Изменено 5 июня, 2013 пользователем Веселый Папа Кхо

[Devilogical]

Правило площадного ландшафта (area terrain) - если модель в нем, то независимо от фактического тру-лос укрытия у нее есть спас-бросок за укрытие. пример - подставки руин, леса и тд.

а чем не нравиться правило из книги правил "что 25% модели должно быть скрыто" ???

[Void Zombie]

Ээ. Тем, что в книге правил есть правило площадного ландшафта?

[Чен]

Кстати напоминаю клубу, как сделал это Паше (Володину): заявление чарджа и его отработка до начала обмена ударами делается по юнитно, а не сразу всей армией, как в фб. Т.е отряд, на который нападают, обязан овервотчить в первого атакующего (или отказаться в надежде, что тот не дойдёт), а не выбирать из всех заявивших.

[Devilogical]

Кстати напоминаю клубу, как сделал это Паше (Володину): заявление чарджа и его отработка до начала обмена ударами делается по юнитно, а не сразу всей армией, как в фб. Т.е отряд, на который нападают, обязан овервотчить в первого атакующего (или отказаться в надежде, что тот не дойдёт), а не выбирать из всех заявивших.

да? класс

мандрейки довольны

[Чен]

Ну во всяком случае я так прокурил описание этой фазы в рульбуке. Если кто имеет другое мнение, говрите :3

[Void Zombie]

Небольшие поправки.

Вся Ассолт-фаза делится на две части.

В первой все по очереди чаржат. Овервотч объявлять не обязательно - но если это происходит, это происходит до броска на дистанцию. Если же овервотч не был объявлен, и атакующим не хватило дистанции, то вполне себе можно объявлять его в следующий атакующий отряд. Если не был объявлен обвервотч, но атакующие дошли - финита, сами виноваты что не стреляли.

Во второй фазе все так же по очереди дерутся, но тут все вроде понятно.

[Чен]

Да, я просто говорил непосредственно про подфазу объявления чарджей. Просто почему то бытовало мнение, что сначала ты заявляешь все чарджи, потом противник выбирает в кого овервотчить, а потом уже кидаются все дистанции.

[Void Zombie]

Фикс ответа про инфильтру.

[Saladdor]

Да, раздает. Так как он становится частью юнита, и соответственно считается в условие "Хотя бы одна из моделей".

Другое дело, что он раздает уже после того, как выставлен на стол в когеренции с юнитом. Так что правило-то будет, а вот инфильтроваться они не смогут.

странно но есть прецеденты выхода отряда с героем в транспорте из инфильтры по правила прибытия из резерва.

А в данном случае прошу указать страницу на которую ссылается столь странное суждение правил или подождать фака от гв.

по тому что имеется некоторое количество прецедентов и не только в Москве при игре боингом Тау и не только.

[Void Zombie]

Хм. Сказано что есть два способа присоединить индепа перед игрой - оставить его в двух дюймах (в когеренции), либо же отправить вместе в резерв (Правило индепа, страница 39, абзац 2).

Про резерв вопросов нет - там все раздается, можно выходить вместе аутфланком.

Про обычную расстановку - присоединение происходит в таком порядке (в обычной ситуации) - ставится отряд, к нему в 2" выставляется индеп, или же наоборот. После этого они считаются одним юнитом, со всеми вытекающими. В случае, если индеп - инфильра, то его банально нельзя выставить до выставления отряда - потому что так написано в его правиле (страница 38, вторая колонка, первый некурсивный абзац). С учетом этого, его можно поставить в когеренцию к юниту (как и много куда, собственно), но правило инфильры не дает редеплой - так что юнит будет стоять в своей зоне расстановки.

Отряд с героем могут выходить вместе, если она оба имеют это правило (вшитое либо розданное Гуроном\кем-угодно-еще).

Собственно, прошу опровержения)

[Saladdor]

Собственно, прошу опровержения)

Твой обзор отражает твою точку зрения и позицию.

Однако

вординг со страницы 39

joining and Leaving a Unit

An Independent Character can begin the game already with a unit,

either by being deployed in unit coherency with it or, if the unit is in

reserve) by informing your opponent of which unit it has joined.

Как видно в данном предложении

присоединение и отсоединение от отряда

Независимый персонаж может начать игру уже с отрядом,

либо разместившись в когерентности с отрядом, или, если отряд уже (is in -находится) в

резерв) путем информирования вашего противника, к какому отряду он присоединился.

Теперь страница 38 о которой ты писал

в описании не курсивом есть 1й и последний абзац

а именно

Units that contain at least one model

with this special rule are deployed last,

after all other units (friend and foe)

have been deployed. ff both sides have

Infiltrators, the players roll-off and the

winner decides who goes first, then

alternate deploying these units.

и последний абзац

An Independent Character without the

Infiltrate special rule cannot join a unit

of infiltrators during deployment.

Что в принципе РАВ того что я пытаюсь обьяснить

Во время расстановки я ставлю противника в известность что отряд 1 без правила инфильтрации соединен и будет выставлен вместе с героем 2 обладающим правилом инфильтрации как отряд выходящий из резерва на основании того что это разрешено правилами на Персонажа со станицы 39 книги правил и правилом инфильтрации со страницы 38. В правило внесено ограничение того что отряд обладающий правилом инфильтрации не может дать его персонажу, но нет утверждения обратного, наоборот указывается что пока отряд и герой вместе отряд получает доступ к способностям героя до того момента пока они вместе.

Таким образом пока в факе не будет жестко зафиксировано невозможность передать героем доступ к этому правилу я буду ссылаться на данный вординг.

DIXI