Меч 10-ой инициативы

[yoshi]

Спасает ли Golden Sigil Sword от АСФ врага, инициатива которого ниже 10-ой?

[klp]

реролы у врага будут только по 10-ой ине. А в остальном, увы, асф дает бить вперед всех вне зависимости от инициативы :)

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем klp

[Mr Carloff]

Спасает ли Golden Sigil Sword от АСФ врага, инициатива которого ниже 10-ой?

GW FAQ

Q: Does a weapon that gives a bonus to a characteristic only give that

bonus when being used to attack a model?(p4)

A: Most weapons, including magic weapons, state when the

bonus is given. For example, a model with the Fencer’s Blades

will always have Weapon Skill 10 whilst a model with a great

weapon will only have +2 Strength when striking an enemy in

close combat. When a weapon does not say when the

characteristic bonus applies, then it only applies when striking,

or being struck, in close combat.

[yoshi]

Хмм...Перевод вроде понял, но уверенности в рероллах нет. Думаешь иня 10 в момент комбата не отменит рероллов? Мы же как раз и сравниваем иню в начале кобата, когда меч дает 10-ую иню. По аналогии с двурой.

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем yoshi

[Mr Carloff]

Все просто, бонус от оружия работает когда твоя минька бьет или твою миньку бьют. Так что никаких реролов без 10-ой инициативы.

[Pax]

Не понял почему рероллов не будет. Меч не дает иню даже, там "атаки этим мечом отрабатываются по ине 10". В описании же АСФ четко идет отсылка к хар-ке.

Меч может повлиять на порядок атак, но не на рероллы.

В приведенной цитате сказано, что хар-ка меняется, "если не сказано когда применить бонус". Тут все сказано - когда ты (!) бьешь. Только атаки модели с золотым мечом идут по ине 10. Когда противник с асф бьет - иня у модели не 10.

[ Добавлено спустя 41 секунду ]

И да- я считаю этот меч довольно малополезным, если мы играем по РАВу, конечно.

[klp]

Меч не дает иню даже, там "атаки этим мечом отрабатываются по ине 10"

а есть разница в данном случае? :)

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем klp

[Rai]

Есть. Спера асф сравнивает свою иню с иней владельца, если она ниже или равна - реролит, если выше вследствие скажем спид оф лайта - нет. А уже потом владелец отрабатывает свои атаки по 10 ине.

[klp]

и какая же иня у чувака, который делает атаки в этом хтх по 10-ой ине? :)

Спера асф сравнивает свою иню с иней владельца... А уже потом владелец отрабатывает свои атаки по 10 ине

где это ты такое прочитал - что сначала, а что потом? :)

Если модель "отрабатывает атаки по 10-ой ине", значит в этом хтх инициатива модели равна десяти. Иначе модель просто не имеет права бить по десятой ине :)

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем klp

[Rai]

Какая же сила у чувака, который делает атаки в этом хтх двурой?

[klp]

Правило на АСФ нам четко говорит - сравните иню. В этом бою иня врага равна 10-ти, а уж какая там инициатива у модели без бонусов, нам должно быть параллельно - это не тест на характеристику. Если бы это был тест на характеристику, я бы вскинул лапки и запищал "не бей, не бей, дяденька..."

[Rai]

В этом бою иня врага равна 10-ти

Да с чего ты это вообще взял?

Вординг меча если что - attacks from GSS are made at ini 10.

[klp]

если модель делает атаки по 10-ой ине - какая иня у модели в этом комбате? :)

[Rai]

Если модель делает атаки 3 силой и двурой, какая у нее сила в этом комбате?

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Rai

[klp]

давай теоретический пример, если ты вдуплить не можешь. У свордмастера 3-я сила и двуручный меч. У пока еще не изданной ( :) ) модели оппонента есть правило "model with strength 4 and less can't wound ~this~". Может ли свордмастер завундить нашу модель? :)

[Rai]

Сможет, потому что атаки он отрабатывает 5 силой.

Далее по теорхаммеру - у героя с 4 силой двура, его бьют еще не изданным оружием с правилом "за каждый хит пройдите тест на силу или начните серить единорогами". Он будет проходить его по 6 силе или все же по 4?

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Rai

[klp]

опа! тест на силу появился! :) Нука-нука, как это коррелирует с нашим случаем? :)

стр.50

...model's iniciative characteristic determines who attacks first in clouse combat...

если мы считаем, что наш меч не дает в комбате 10-ю иню, то тогда этот меч по основному нашему правилу из РБ (striking order) работает так:

- в начале комбата смотрим на харрактеристики моделей.

- например у нашей модели иня 3 (плюс естественно меч в карманцах), у врага иня 4.

- все модели с 4-ой иней бьют по нам жестоким образом (striking order заставляет бить первыми модели с наивысшей характеристикой инициативы);

- мы бьем по третей... у нас же третья иня в профиле;

- ах да, совсем забыл, зачем нам меч? По этой ине мы будем считать to hit :)

Очевидно же, что так как инициатива используется в самом начале комбата для подсчета кто бьет первый, все бонусы от шмотья и магий к инициативе появляются на моделях в начале комбата и соответственно должны именно в таком виде использоваться для всех подсчетов, иначе абсурд и нелепость.

[Rai]

Очевидно же, что так как инициатива используется в самом начале комбата для подсчета кто бьет первый, все бонусы от шмотья и магий к инициативе появляются на моделях в начале комбата и соответственно должны именно в таком виде использоваться для всех подсчетов, иначе абсурд и нелепость.

Константинюрич, ну если не натягивать - то все в порядке. Написано "атаки сабжем делаются по ине 10". Герой обязан бить магоружием и не может взять два. Значит делаем атаки этого героя по ине 10. А попытки впихнуть эту десятую инициативу еще куда-то кроме времени отработки атак, потому что "Очевидно же" - они от лукавого же.

В начале комбата смотрим на инициативы моделей. Видим в комбате модели с асф и 3 иней, с иней 3 но с этим мечем, с иней 4 и с иней 5 но двурами.

Распределяем порядок атак - сначала асф, потом 10 иня за меч, потом иня 4 и потом 5 иня но асл.

Очередь асф - чекаем иню модели, иня модели 3, иня асфщика 3, реролим.

К слову, если асфщик бьет двуру - хотя и как бы асл, но так как иня у двуры больше - не реролим.

Потом бьет герой - так как атаки по ине 10 за меч

Потом иня 4

Потом асл

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Rai

[klp]

все отцтань, нет сил моих, иди лучше на кроликах отрабатывай

по делу я все сказал

[Mr Carloff]

Жаль что я не модератор этого раздела...

[klp]

если будешь избираться - я готов проголосовать за тебя :)

[Andorus]

Я бы сказал проще - есть то что меняет профиль модели. Есть то что не меняет. Так же как двура даёт +2 к силе но не меняет профиль. Так же и меч даёт атаки с 10 инициативой, но не меняет профиль.

Ядрёная нынче весна. Феерические ответы на простые вопросы.

[olkiar]

блин, ну ведь дали же ссылку на фак. о чем вы спорите? в хтх 10 иня, для тестов и прочего - родная.

[Циник']

блин, ну ведь дали же ссылку на фак. о чем вы спорите? в хтх 10 иня, для тестов и прочего - родная.

Граждане просто не могут определиться. Когда владельца меча бьют! Это хтх или нет.

[Andorus]

блин, ну ведь дали же ссылку на фак. о чем вы спорите? в хтх 10 иня, для тестов и прочего - родная.

А теперь внимательно перечитываем faq и вординг меча. Та кдо просветления.