Tau Empire тактика

[1199fox]

Монстра может стрелять с двух орудий в ход. (С) рулбук.

А вот всякие броды-кризисы - это на откуп судей. По поводу риптайдов у всех одинаково.

Что то мне не совсем понятно чем это:

Monstrous Creatures can fire up to two of their weapons each Shooting phase

отличается от этого:

A model with a multi-tracker can fire an additional weapon in each Shooting phase.

В чем принципиальная разница?

[Тюрьминатор]

В чем принципиальная разница?

Теоретически риптайд мог бы с трех пушек. Если бы у него был третий ствол, конечно. :rolleyes:

[1199fox]

Теоретически риптайд мог бы с трех пушек. Если бы у него был третий ствол, конечно. :rolleyes:

И как это влияет на его способность интерсептить/овервочить из двух стволов одновременно? Точнее даже почему ему можно, а кризису или броду нельзя, правила то одинаково только шутинг фазы касаются.

Просто мне непонятна логика этого :?

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем 1199fox

[Pike]

В рульнеке только про шут фазу пишут что инфатари и байкам можно с одного ствола стрелять, про оверточ - ни слова.

[Тюрьминатор]

Просто мне непонятна логика этого :?

А с чего ты взял, что риптайд может овервочить с двух стволов? С интерсептом, положим, тот еще срачевый вопрос, потому что емнип вординг интерсепта не коррелирует с вордингом трекера, в результате косяк. Но с овервочем все однозначно же.

[Herzen]

Тут "кагбэ" намекают, что в "Shooting phase". А интерсепт/овервотч - вроде как не шутинг фаза, а подфаза соотвествующей мивунг/ассолтинг фаз, которая резолвится почти как шутинг фаза, но оной не является. По-нарокмански, но как-то так.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Herzen

[1199fox]

А с чего ты взял, что риптайд может овервочить с двух стволов?

Выше сказано:

По поводу риптайдов у всех одинаково.

Вот от сюда и вопрос, почему у всех одинаково, а мои риптайды овервочат с одного ствола, может быть я что то пропустил :-

[Тюрьминатор]

Вот от сюда и вопрос, почему у всех одинаково, а мои риптайды овервочат с одного ствола, может быть я что то пропустил :-

Мои тоже с одного. Кто такие "все" - не знаю.

[AstraWlad]

Вот от сюда и вопрос, почему у всех одинаково, а мои риптайды овервочат с одного ствола, может быть я что то пропустил :-

Потому что в вординге овервотча сказано, что: "An Overwatch attack is resolved like a normal shooting attack (albeit one resolved in the enemy’s Assault phase) and uses all the normal rules for range, line of sight, cover saves and so on." Есть мнение, что "and so on" ("и так далее") включает в себя и возможность монстры стрелять из двух оружий и действие мультитрекера.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем AstraWlad

[Тюрьминатор]

Есть мнение, что "and so on" ("и так далее") включает в себя и возможность монстры стрелять из двух оружий и действие мультитрекера.

Мнений быть может много, однако по рульбуку так не получается. Впрочем, вон, ГВ же почти через год дало кнайтам нормальный мув через диф, так что это, могет в изменения и вординги!

[EasyRider]

Потому что в вординге овервотча сказано, что: "An Overwatch attack is resolved like a normal shooting attack (albeit one resolved in the enemy’s Assault phase) and uses all the normal rules for range, line of sight, cover saves and so on." Есть мнение, что "and so on" ("и так далее") включает в себя и возможность монстры стрелять из двух оружий и действие мультитрекера.

Хоть может и не в этой теме задавать надо этот вопрос, но попробую задать

А как же огнемет? Ведь написано что с него можно овервотчить, хотя он может и не достает до противника. Или это для огнемета отдельное правило? А с пистолетов что, нельзя овервотчить если расстояние 10" например? Всегда думал, что можно... Проясните кто в курсе

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем EasyRider

[sidestep]

Хоть может и не в этой теме задавать надо этот вопрос, но попробую задать

1) это для огнемета отдельное правило.

2) пистолеты бывают разные.

По поводу монстры и овервотчей:

MORE THAN ONE WEAPON

Unless otherwise stated, if a model has more than one shooting weapon, he must choose

which one to shoot – he cannot fire both in the same Shooting phase.

Овервотч не в шутинг фейз. Однако здравствуйте.

А если серьёзно - завязали бы с наркоманией.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем sidestep

[SmallEvilman]

Потому что в вординге овервотча сказано, что: "An Overwatch attack is resolved like a normal shooting attack (albeit one resolved in the enemy’s Assault phase) and uses all the normal rules for range, line of sight, cover saves and so on." Есть мнение, что "and so on" ("и так далее") включает в себя и возможность монстры стрелять из двух оружий и действие мультитрекера.

Ну обычная шутинг атака, правила на монстров и системы как бы адвансед правила, которые работают в шутинг фазу Изменено 19 ноября, 2014 пользователем SmallEvilman

[AstraWlad]

Ну обычная шутинг атака, правила на монстров и системы как бы адвансед правила, которые работают в шутинг фазу

Если упереться в ключевое слово "normal" и считать, что "normal rules"="basic rules", тогда да, "advanced" правила остаются за бортом. Но это же жуткое натягивание RAW на глобус. А без этого, получается что овервотч стреляется точно так же, как и обычная стрельба данного юнита ("is resolved like a normal shooting attack"), а значит системы, спецправила, психосилы и всё прочее продолжают на него действовать.

[SmallEvilman]

Вот только беда обычная стрельба, как раз без адвансед руллов идет, правила юнита влияющие на базовые уже адванс по определению. Более того они четко говорят о том что работают именно в шутинг фазу.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем SmallEvilman

[Костоглот]

По поводу монстры и овервотчей:

Это правило не монстры. Овервотч отрабатывается как обычная стрельба. Для монстры обычная стрельба с двух рук ;)

В общем, можно спорить до бесконечности.

[Rost_Light]

проще всегда овервотчить/интерсептить с одного ствола, чем разбираться в тонкостях формулировок. чего всем и советую

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем Rost_Light

[Тюрьминатор]

Для монстры обычная стрельба с двух рук ;)

Не с двух, а ДО двух (up to 2). Причем в шутинг фазу, аж прямо прописано. Кстати, правилам овервоча не противоречит, ибо 1 положенный ствол на овервоче меньше двух позволенных.

[sidestep]

Это правило не монстры. Овервотч отрабатывается как обычная стрельба. Для монстры обычная стрельба с двух рук ;)

Ну так и я о том же. :)

[Axmedshax]

Это правило не монстры. Овервотч отрабатывается как обычная стрельба. Для монстры обычная стрельба с двух рук ;)

В общем, можно спорить до бесконечности.

Для кризисов и бродов тоже за счет варгира обычная стрельба - на один ствол (тоесть 2) больше

как и для волкеров стрельба со всех орудий, как и для моделий с двумя пистолетами из двух пистолетов

[Костоглот]

Не с двух, а ДО двух (up to 2). Причем в шутинг фазу, аж прямо прописано. Кстати, правилам овервоча не противоречит, ибо 1 положенный ствол на овервоче меньше двух позволенных.

Еще раз повторюсь, спорить можно до бесконечности.

Стр. 67 "Monstrous Creatures may fire up to two of their weapons each Shooting Phase."

Стр. 45 "An Overwatch attack is resolved like a normal shooting attack (albeit one resolved in the enemy's Assault phase) and uses all the normal rules for range, line of sight, cover saves, and so on."

То, что я подчеркнул можно трактовать в обе стороны, как и то, что стреляем только 1 оружием, так и то, что обычно монстры стреляют до 2-х оружий.

Я считаю, что с двух, кто-то считает, что только 1. Перед игрой надо договариваться и все.

До официальной трактовки более правых не будет.

Ваши слова про меньше-больше, на мой взгляд, чистое словоблудие, и к правилам особого отношения не имеет.

Потому что есть базовые правила, а потом есть дополнительные правила. Базовые относятся только к пехоте.

К примеру, стр. 18. Модели в фазу движения двигаются на 6". Значит ли это, что танк может двигаться только на 6"?

Нет, не значит. Но по Вашей логике выходит так: танк может ехать до 12", значит он будет ехать на 6", ибо 6" это до 12".

[sidestep]

То, что я подчеркнул можно трактовать в обе стороны, как и то, что стреляем только 1 оружием, так и то, что обычно монстры стреляют до 2-х оружий.

Вон же цитата, что запрет на "1 ствол онли" тоже про шутинг фазу.

Так что пресловутые два варианта - это или "монстры/кризисы овервотчат двумя стволами как обычно", или "все овервотчат всеми стволами, хоть десятью сразу, запрет-то только про шутинг фазу посоны!"

Каждый волен выбирать своё, конечно.

Изменено 19 ноября, 2014 пользователем sidestep

[dreadangel]

Ребята, не по теме разговоры...

Хочу спросить ваше мнение - предстоит игра на 1000 очей против орков - недавно приобрел пачку круутов - вот и хочу их попробовать - что посоветуете? Как их водить?

И ещё такой момент - что стоит взять - маркер-комм или бафф-комм(можно и с XV84) - в ростер на 1000 очей?

[Цезарь]

маркер и бафф - не взаимоисключающие вещи.

Баффер с дронконтролем в пачку ракетных кризов с тлоками и маркерами.

[EasyRider]

Хочу спросить ваше мнение - предстоит игра на 1000 очей против орков - недавно приобрел пачку круутов - вот и хочу их попробовать - что посоветуете? Как их водить?

Собак к ним - брать. Шейпера - брать. Собаку лучше не одну, а штуки 3-4. Благо стоят дешево. Патроны снайперские не нужны. Как их против орков водить - не знаю, а так чаще всего аутфланком их вывожу и ведром кубов стараюсь засыпать оппонента.