DA+RG 2000

[allagh]

HQ: Librarian (1#, 140 pts)

1 Librarian, 140 pts = (base cost 65 + Melta Bombs 5 + Increase Mastery Level x1 35) + Conversion Field 15 + Space Marine Bike 20

HQ: Shadow Captain Kayvaan Shrike (1#, 195 pts)

1 Shadow Captain Kayvaan Shrike (HQ) [sM], 195 pts

HQ: Interrogator-Chaplain (1#, 165 pts)

1 Interrogator-Chaplain, 165 pts = (base cost 110 + Melta Bombs 5 + Mace of Redemption 30) + Space Marine Bike 20

Fast Attack: Ravenwing Black Knights (10#, 425 pts)

9 Ravenwing Black Knights, 378 pts = 9 * 42

1 Ravenwing Huntmaster, 47 pts = (base cost 42 + Melta Bombs 5)

Troops: Scout Squad (5#, 100 pts)

4 Scout Squad (Troops) [sM], 87 pts = 4 * 16 (base cost 13 + Camo Cloaks 3) + Missile Launcher 10 + Sergeant 26

1 Sergeant [sM], 13 pts = (base cost 10 + Camo Cloaks 3)

Troops: Scout Squad (10#, 150 pts)

9 Scout Squad, 126 pts = 9 * 14 (base cost 12 + Camo Cloaks 2)

1 Sergeant, 24 pts = (base cost 12 + Combi-melta 10) + Camo Cloaks 2

Troops: Scout Squad (10#, 150 pts)

9 Scout Squad, 126 pts = 9 * 14 (base cost 12 + Camo Cloaks 2)

1 Sergeant, 24 pts = (base cost 12 + Combi-melta 10) + Camo Cloaks 2

Troops: Scout Squad (10#, 150 pts)

9 Scout Squad, 126 pts = 9 * 14 (base cost 12 + Camo Cloaks 2)

1 Sergeant, 24 pts = (base cost 12 + Combi-melta 10) + Camo Cloaks 2

Troops: Scout Squad (10#, 150 pts)

9 Scout Squad, 126 pts = 9 * 14 (base cost 12 + Camo Cloaks 2)

1 Sergeant, 24 pts = (base cost 12 + Combi-melta 10) + Camo Cloaks 2

: Command Squad (6#, 215 pts)

4 Command Squad, 95 pts = 4 * 20 (base cost 20) + Apothecary 35

1 Apothecary, 20 pts

1 Standard of Devastation, 65 pts

1 Drop Pod, 35 pts

Fast Attack: Ravenwing Darkshroud (1#, 80 pts)

1 Ravenwing Darkshroud, 80 pts

Fast Attack: Ravenwing Darkshroud (1#, 80 pts)

1 Ravenwing Darkshroud, 80 pts

Собственно идея проста до примитивизма. На стол выставляются только шрауды, остальное в инфильтре и под с командником на орбите. Выставляемся ДА скотами в 18" от оппонента где-нибудь в террейне, ванильными на домашней точке, желательно руинках, бяками тож недалече, возможно надо ходить вторым. Ну а далее собственно командник падает к дакка-скотам, дакка, чарджи во все поля. Либру какую-нибудь телепатию или еще какую попытку накидать стелс, к примеру. Лыцари имеют почти полный набор манчеплюшек - гранаты, хитнран, инфильтру, скиллд райдеров, хейтред, плазму. Убивать 14-ю бронь только в хтх, увы. На флаеры, как обычно, болт на 40.

Изменено 21 марта, 2013 пользователем allagh

[Howling griffon]

Будь любезен, распиши поподробнее зачем ТА обычные СМ. Чисто для фана РГ?

А за эти 195 поинтов от Кайаваана можно было бы взять мельтадроп и проблема 14 брони (пусть и в единичном количестве) отпала бы.

Много скотов. Хорошо. Инфильтра. Прекрасно. Но не стоит забывать что это далеко не 3+ армор.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем Howling griffon

[allagh]

Будь любезен, распиши поподробнее зачем ТА обычные СМ. Чисто для фана РГ?

Ватсон, ну это же элементарно. Для двух вещей. Первое - закинуть байкобоинг так, чтобы он мало того чтобы мог отрапидить и/или прочарджить уже на первый свой ход, что на скотомуве не всегда доступно. Второе - для того чтобы гарантировано ставиться позже оппонента и тем самым ставить ему под фланг.

А за эти 195 поинтов от Кайаваана можно было бы взять мельтадроп и проблема 14 брони (пусть и в единичном количестве) отпала бы.

Мельтадроп можно взять и вместо шраудов, но тогда скоты и рвк будут сильно менее живучими.

Много скотов. Хорошо. Инфильтра. Прекрасно. Но не стоит забывать что это далеко не 3+ армор.

В руинке со шраудом - 2+ ковер, в лесу - 3+. Как-то так.

[Kosh82]

Учитывая зависимость от знамен и шрауда, ростер испытывает острую любовь к блинам. А отсутсвие гранатометов у РВБК не обьяснено.

[allagh]

Учитывая зависимость от знамен и шрауда, ростер испытывает острую любовь к блинам.

Тряпка только одна, но в остальном - скорее всего испытывает, да. Впрочем как и любые многомодельные армии. Впрочем, разницы если блин без игнора кавера - никакой. Такскзать скученность - плата за неплохой фаерпавер.

А отсутсвие гранатометов у РВБК не обьяснено.

Обьяснение просто - забыл кликнуть на опцию. А так-то понятно, что 2 гранатомета в наличии.

[looka]

еммм.... а как вы собственно 3+ в лесу и 2+ в руине получите? стелс от плащей и стелс от спидера сплюсуете?

чарджить на первый ход? так вроде как инфильта лихилась даной возможности :)

а так что-то в этом есть, если навык везения прокачан

[Ranzou]

еммм.... а как вы собственно 3+ в лесу и 2+ в руине получите? стелс от плащей и стелс от спидера сплюсуете?

чарджить на первый ход? так вроде как инфильта лихилась даной возможности :)

Плащи дают +1 к каверу, а не стелс.

Чарджить можно, если ты отдашь первый ход.

[looka]

мм сорри на щёт плащеё тупанул, чарджить можно если отдать 1 ход, можно и получить чардж и всю стрельбу в байки и слить их на 1 ходу :) сходу отдав 2 виктори противнику за первую кровь :( как по мне использовать отряд за 600+ очей как пушечное мясо как-то неочень, к томуже остаёться вопрос как при таком ростере выковыривать юниты с брони чтоб в них пострелять :( не 4 комби мельтами жеш, ну в самом деле

[allagh]

мм сорри на щёт плащеё тупанул, чарджить можно если отдать 1 ход, можно и получить чардж и всю стрельбу в байки и слить их на 1 ходу :)

Учиться расставляться. Так чтоб не получать ведро стрельбы на первый ход. Лосблокеры и ренж в помощь. Скотомув+инфильтра сворят чудеса.

сходу отдав 2 виктори противнику за первую кровь :(

При 8 ранах от индепов с т5 3++ в руинках - слить такой отряд становится проблемой. Даже плазмаравенвинг, боюсь, не справится с такой задачей.

как по мне использовать отряд за 600+ очей как пушечное мясо как-то неочень, к томуже остаёться вопрос как при таком ростере выковыривать юниты с брони чтоб в них пострелять :( не 4 комби мельтами жеш, ну в самом деле

А это проблема, да. Плазма в принципе позволяет в таком количестве спокойно расковыривать даже 13-ю броню, а остальное только в рукопашке. Впрочем, как я упоминал, можно дропнуть шрауды и взять мельтадроп или суперптицу. Собственно потому ростер здесь, а не в сохраненных расписках. Вдруг у кого идеи как апнуть антитанк появятся не меняя общей концепции.

Изменено 23 марта, 2013 пользователем allagh

[Kosh82]

С антитанком все не так безоблачно. Можно взять байки с 2мельтами и комбимельтой (дешево, не всегда дадут подойти и стрельнуть), можно взять командник с 5 мельтами и дропподом (дорого, более надежно, одноразово), девастаторы с лазками (средняя цена, неплохая живучесть при наличии ковра, большая зависимость от кубов). И...все. Остается экзотика, типа сквадрона ЛС (10 ракет могут постучаться даже в 14 броню...если повезет). Компани ветераны (экономим 10 очков, получаем 4 комбимельты). Плазмадрилл, опять же. Мельтабомбы у ассолтников (это же раздел экзотика).

P.S. К 10 РВБК очень просится РВ команд сквад с знаменем ФНП. Повышение живучести на 33% того стоит, как мне кажется.

[allagh]

С антитанком все не так безоблачно. Можно взять байки с 2мельтами и комбимельтой (дешево, не всегда дадут подойти и стрельнуть), можно взять командник с 5 мельтами и дропподом (дорого, более надежно, одноразово), девастаторы с лазками (средняя цена, неплохая живучесть при наличии ковра, большая зависимость от кубов). И...все. Остается экзотика, типа сквадрона ЛС (10 ракет могут постучаться даже в 14 броню...если повезет). Компани ветераны (экономим 10 очков, получаем 4 комбимельты). Плазмадрилл, опять же. Мельтабомбы у ассолтников (это же раздел экзотика).

Пым-пым-пым. Ладно, буду курить что сюда лучше.

P.S. К 10 РВБК очень просится РВ команд сквад с знаменем ФНП. Повышение живучести на 33% того стоит, как мне кажется.

Увы, сакред тряпку можно брать только одну и она уже занята здесь даккой.

[Kosh82]

Увы, сакред тряпку можно брать только одну и она уже занята здесь даккой.

Это был толстый намек на "выбросить тряпку, взять еще моцыков" :) Я не верю в дакка знамя.

[allagh]

Это был толстый намек на "выбросить тряпку, взять еще моцыков" :) Я не верю в дакка знамя.

А зря. 180 болтерных выстрелов - это уровень веномспама за очки нифига не веномспама. Хотя если у вас масс-мех доминирует, то да, оно бесполезно

[Kosh82]

А зря. 180 болтерных выстрелов - это уровень веномспама за очки нифига не веномспама. Хотя если у вас масс-мех доминирует, то да, оно бесполезно

180 "сферических в вакууме". По правилам сальво - если отряд двигался, то он стреляет только на 12", и только 2 выстрела. Теперь представим, что на поле недостаточно укрытий для 25 моделей в 4+ броне. Да еще и в пределах 12" от цели. Да еще с 3 баллистиком. И да, противник будет стрелять в ответ. И магическая фифра "180" начинает стремительно ужиматься.

Разберем данный сферический вариант. расставляемся в соответствии с правилом "Инфильтрация" в 18" от противника. Неплохо, осталось пройти совсем чуть чуть. Но где же знамя? А оно на орбите...надо ждать и превозмогать. Стрелять мы можем выдавая аж 45 выстрелов (41 из них попадает на 4+), если только сами не подойдем или противник не двинется на нас (в этом случае он скорее всего просто проигнорирует болтеры, благо монстры и техника встречаются на столах повсеместно. А 18 дюймов спауны пройдут за ход и начнется избиение). Ладно, очень верим в бросок на резервы (эгида с комрелеем не комильфо?). 3+ выкидывается в 10 случаях из 10? Тогда не ясно отсутствие Белиала и штурмовых терми :) В общем, минимум ход превозмогаем. И тут оказывается, что в темном будущем масса вещей игнорирующих ковер. Сколько наших дакаспециалистов останется? А гибель каждого гарантированно уменьшает сферическое число на 4.

Ростер, на мой взгляд, фановый. Выиграть можно против такого-же фанового, не более.

[allagh]

Да еще и в пределах 12" от цели.

С чего в 12"? В 24"

Разберем данный сферический вариант. расставляемся в соответствии с правилом "Инфильтрация" в 18" от противника. Неплохо, осталось пройти совсем чуть чуть.

Про наличие правила "скаут" не забыл? 6", 12" от оппонента. Таким образом ставимся в 12".

А оно на орбите...надо ждать и превозмогать

При втором ходе - несомненно. При первом - под, выход, ран - знамя где надо. Дроппод ассолт нам наконец завезли. Потому и сомнения что нужно ходить вторым - можно потерять некоторое количество скотов. Причем не от стрельбы, а в хтх.

В принципе я конечно и не отрицаю что ростер вряд ли претендует на уберпаверность, но и те аргументы что ты привел не совсем соответствуют реальности.

[Kosh82]

С чего в 12"? В 24"

Внимательно читаем правило "сальво". После движения только на 12" и только 2 выстрела. ДПА это отлично, но двигаться после дропа командник не может, почему бы противнику просто не перебить 5 обычных маринок? Надеяться на забег в руины? Вопрос не про уберпаверность, а возможность выиграть хоть у кого-то. Приведи в пример играбельного ростера, против которой данный ростер устоит до 5го хода?

[allagh]

Внимательно читаем правило "сальво". После движения только на 12" и только 2 выстрела.

Ога. И куда двигаться скотам, стоящим в 12" от оппонента? Нафига им это надо? Стоять и стрелять, минимум два хода.

ДПА это отлично, но двигаться после дропа командник не может, почему бы противнику просто не перебить 5 обычных маринок?

высадка 6"+ран д6". Вполне хватит чтобы сныкаться в том же террейне, где уже сидят скоты или за лосблокером. А 3+/4+ фнп не так чтоб и с полпинка выносится.

Надеяться на забег в руины? Вопрос не про уберпаверность, а возможность выиграть хоть у кого-то. Приведи в пример играбельного ростера, против которой данный ростер устоит до 5го хода?

Практически любой не фулл-механайзд сэш. Могу только точно сказать против кого точно _не_ устоит. Из реального. Дыроконы, масс-хф, веномспам (если я опять не путаю и у веномов 11-я броня).

[Kosh82]

А так же любой ростер с игнором ковра, со стрельбой, могущей снести РВБК как единственный антитанк, а потом уже любая ринка становится уберпавером. Стелс, джинк и прочее, как я понял. есть не что иное, как ковер.

P.S. В любом случае, я бы хотел увидеть отчет о игре этим ростером. А вдруг взлетит? :)

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Kosh82

[Augur_UA]

Прочитал все посты, так и не понял, как ты собрался кого-то чаржить байками на первый ход (после скаут-мува чаржить нельзя, а без него тыпросто недостаньшь до противника).

Твоя интерпритация идеи с дака-знаменем реализована не самым лучшим образом.

Раньше обговаривался турнирный ростер олл-байк с дака знаменем. ИМХО, он по всем параметрам превосходит твой ростер, хотя базовая идея ваших ростеров (ного трупсы, хороший кавер сейв) - схожа.

[Howling griffon]

Предполагается приложить все усилия и ходить вторым. Когда чарджить уже можно.