Saruman White Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Рассматривая арт с инквизиторшей мне пришла в голову мысль о экономике Империума. Ведь сколько бабла надо на то чтобы изготовить - обмундирование, оружие, книгу, татухи, эту фигню на глаз, соответствующие ритуалы освящения, обучение инквизиторши - и ведь это далеко не самый элитный и эффективный род войск. Ей же еще и есть надо и жить где-то и жить хорошо. Прибавим что таких как она тысячи. Прибавим что многие элементы одежды с красивым декором, прибавим что они сделаны из различным материалов которые вполне возможно везли с разных планет - есть же техногенные планеты шахты или миры ульи, а есть аграрные где вполне могли бы поставлять ткань и бумагу. Прибавим то что всех этих работников надо хоть как-то кормить, поить, устраивать жилье, обучение и хоть минимальные соц.гарантии типа транспорта, медицины, акушерства и развлечений. Прибавим то что есть гораздо более грандиозные войска и великолепные дворцы на обслуживание которых уходит гораздо больше средств. Прибавим то что есть целый ряд губернаторов, Верховных Лордов, генералов, богачей которым нужно жить в разы лучше плюс как написано во флаффе еще и коррупция процветает не особо экономике вредя... Мда, зря на Адептус Терра гонят если бы не они давно бы уже Империум развалился чисто экономически и без всяких тиранидов и Хаоса. Про экономику Империума где-нибудь написано? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Свинота безграмотная Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 В выдуманной вселенной с выдуманными расами, в которой "онли вар", а также населенной ундемиллиарден жителей в ундемиллиардной степени, лучше всего придерживаться принципа - "экономика должна быть экономной" :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Летающий Свин Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Про экономику Империума где-нибудь написано? В Империуме миллион миров. Любое кино. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bismark Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Ещё можно прочитать вот тут про Tithe grade: http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Tithe_Grade Вот для примера: современная Земля поддерживает 7 млрд человек. В далёком гримдарке технологии несколько более эффективны (терраморфинг там, можно не думать о правах человека, опять же). И таких миров в империуме - примерно миллион. Да, есть миры с aptus non, но их немного, а с других можно и в разы больше собирать. По-моему здесь вообще никакой проблемы нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доблестный Venenciy Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 А на Земле вообще немного человек, захолустн планета, а сколько богатых и ходят вроде не в задрипанном как так? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Antipal Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Что то близкое к теме, можно прочесть в первой книге про Испивающих души ( станция по производству сервиторов) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Saruman White Опубликовано 17 марта, 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Спасибо. Я имел в виду не сам факт богатого убранства а то что даже для войск не самых элитных отрядов, учитывая сложную логистику используется множество самых разных необычных красивыъх штук не имеющих почти практической ценности. Учитывая такую важность военного бюджета и то что это не самый крутой вид войск, странно видеть такую разукрашенность. То что Империум может поддержать сносное существование простых горожан и хорошее существование элиты это понятно. Обеспечение храмов, дворцов и космодесанта тоже оправдано идеологически и с военной точки зрения. Но тут такая вычурность причем везде - на захолустных мирах, у имперской гвардии, у инквизиторов, у торговцев, у псайкеров как то это расточительно, за исключением тех моментов когда ясно видно что торговец/инквизитор сам богатый товарищ и может себе это позволить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дарт Йорикус Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Ты смешной. Любой инквизитор и любой достаточно успешный торговец могут себе это позволить если захотят. Инквизиторы, например, запросто целые корабли могут реквизировать согласно полномочиям, даруемым им инсигнией. Никаких централизованных финансовых проверок там нет - не до того, коррупция почти на всех уровнях, и каждый тянет себе столько, сколько хочет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sidestep Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 мда, мысль интересная ) в контраст таусята - всё практично, на всём экономят, найти десять отличий а вообще, учитывая условно безграничные размеры империума, есть чему обеспечивать упомянутые кузницы и вышивальни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yiriel Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Собственно экономика империума состоит из двух компонентов: 1) получения Империумом дани с миров в виде войск, снаряжения, ресурсов, денег. 2) свободного оборота всего, что было произведено сверх данной планки. Из первого получают снаряжение, финансирование и т.д. все институты империума отдельного сектора. На втором наживаются всякие торговцы, губернаторы, влиятельные дома, дополнительное финансирование инквизиторов и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Капитан Алексиас Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 ...Но тут такая вычурность причем везде - на захолустных мирах, у имперской гвардии, у инквизиторов, у торговцев, у псайкеров как то это расточительно... Разве в захолустных мирах есть чтото вычурное и богатое у обычных смертных?Только у знати. А военные и Граждане Империума обязаны выглядеть подобающе своему высокому званию, причём за свои деньги... Всё банально просто. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Листригон Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 (изменено) Рассматривая арт с инквизиторшей мне пришла в голову мысль о экономике Империума. ...и ведь это далеко не самый элитный и эффективный род войск. Угу, много в Империи более элитных подразделений? Прибавим что многие элементы одежды с красивым декором декор это вообще копейки, его и захолустная планета может обеспечить, вот личные армии и пр. эт деньги, а то мысль в голову пришла, ИМХО не от того. Прибавим то что всех этих работников надо хоть как-то кормить, поить, устраивать жилье, обучение и хоть минимальные соц.гарантии типа транспорта, медицины, акушерства и развлечений. Прибавим то что есть гораздо более грандиозные войска и великолепные дворцы на обслуживание которых уходит гораздо больше средств. Прибавим то что есть целый ряд губернаторов, Верховных Лордов, генералов, богачей которым нужно жить в разы лучше плюс как написано во флаффе еще и коррупция процветает не особо экономике вредя... Все население планеты(и Губернаторы) содержатся ресурсами самих планет, ну и плюс торговля и прочее, чем лучше развита планета, тем богаче(или беднее, кому как повезло) живут люди, Империум и пальцем не ударит для повышения уровня жизни какой-то планеты, а налоги будет собирать непременно. Остальной аппарат Имперской власти(милиионы человек, но это капля в море, по сравнению с населением Империума) живет на налоги, которые эти планеты платят, хотя по любому должны быть и налоги на межпланетную торговлю и пр. В каком-то рассказе про ПН, была планета застроенная ульями, но ресурсы планеты давно иссякли, и она скатилась в анархию, она больше никому не нужна, не можешь сам себя содержать - погибнешь. Изменено 17 марта, 2013 пользователем Листригон Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 А если читать внимательно бэк, то немногие инкивзиторы "форсят". Да и большинство "рюшечек" это или скрытое оружие/защита, или священные реликвии и символы. Опять же, инквизиция это не вид войск. Это разведка и контрразведка, а у этих ребят денег во все времена было много, причем мимо казны. Что до экономики. То в этом плане Империум на удивление гибок и практичен. Каждая планета имеет право на свою модель экономики. Главное чтобы при ней десятина выплачивалась регулярно, и население не бунтовало. Хотите 90% населения превратить в демократичных сервиторов на фабриках, пожалйста, хотите кактусы кибуцами выращивать, да ради Императора. Десятину плати, по верной книжке молись, и никто тебе слова ни скажет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Геометр_Теней Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Что до экономики. То в этом плане Империум на удивление гибок и практичен. Строго говоря, я бы сказал, что не "гибок и практичен", а "не имеет особой возможности вмешиваться и унифицировать". Способы межзвёздных перелётов не особо надёжны, связь ограничена и так далее. Потому на выходе как раз то самое квазифеодальное общество - планетарный губернатор может делать что хочет, пока укладывается в рамки назначенной "дани". Желающих-то повлиять на ситуацию и заставить всех ходить ровным строем в Империуме вагон и маленькая тележка, но руки коротки (и во многих случаях сделаны такими намеренно - чтобы не передрались друг с другом в процессе выяснения, чей строй верней и императороугодней). Был бы Империум "гибок и практичен", не было бы, скорее всего, существенной части миров, где население скатилось в дикость или варварство. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Почему? На той же Атилле это "варварство" выгодно. Про миры принадлежащие Десанту можно сказать тоже. Некоторые миры просто не представляют интереса для развития, или их держать "про запас" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seraf Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Был бы Империум "гибок и практичен", не было бы, скорее всего, существенной части миров, где население скатилось в дикость или варварство. В книгах серии Ереси Хоруса "Сошествие Ангелов" и "Падшие Ангелы" показывается как полудикий мир Каллибан цивилизуют, причём местное население очень сильно хочет остаться в первоначальном состоянии. Это к вопросу о том, что каждый народ заслуживает именно то правительство, которое имеет. (с) А насчёт инквизиции вроде есть упоминание про миры ей принадлежащие, хотя не помню откуда это, было бы неплохо ссылку на источник с более подробным описанием. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 как полудикий мир Каллибан Калибан был вполне развитым миром, с промышленностью, которая позволяла изготовлять огнестрельное оружие и механизированные доспехи. И калибанцы видели, как их мир просто превращают в сырьевую базу. Естественно им это не нравилось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seraf Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 (изменено) Калибан был вполне развитым миром... Огнестрельное оружие не показатель. Показательными были бы космические корабли, тем более даже такой уровень развития это личная заслуга Льва и/или Лютера. Насчёт сырья не вспомнил - надо будет перечитать. Изменено 17 марта, 2013 пользователем Seraf Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 тем более даже такой уровень развития это личная заслуга Льва и/или Лютера. Перечитайте. И увидите, что уровень был и до прибытия Льва. Жители Калибана вполне знали о возможности межзвездных перелетов, но условия Калибана, не позволяли поднять уровень промышленности до космических технологий. Исключительно из-за Великих Зверей, война с которыми поглощала массу ресурсов и способствовала раздробленности. А после "зачистики" уже прибыл 1-й Легион. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seraf Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 Жители Калибана вполне знали о возможности межзвездных перелетов, но условия Калибана, не позволяли поднять уровень промышленности до космических технологий. Исключительно из-за Великих Зверей, война с которыми поглощала массу ресурсов и способствовала раздробленности. По моему это и означает, что они были полудикими (возможно причины и были объективными), разве нет? К тому же я упомянул Коллибан как мир, который Империум развивал, увеличивая промышленный потенциал и население. А индустриализация без жертв не обходится. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Knijnik Опубликовано 17 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 марта, 2013 По моему это и означает, что они были полудикими (возможно причины и были объективными), разве нет? Они были настолько "полудикими" насколько были наши предки середины прошлого века))) Впрочем, тема не туда сворачивает, про Калибан лучше в теме про Темным Ангелам пообщаться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лукин Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Империум и пальцем не ударит для повышения уровня жизни какой-то планеты, а налоги будет собирать непременно. А он обязан "ударять"? Ибо этот уровень жизни как раз забота местных властей, которые вызвав недовольство населения рискуют быть свергнутыми. И в силу этого же принципа Империуму будет плевать кто правит миром, пока идет десятина и население не молится богам Хаоса .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Locke Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 Империум все же что-то делает: в "Хелсриче" АДБ кто-то из персонажей переживает, что из-за разрушений, вызванных войной, планета не сможет платить прежнюю десятину, а значит - и получать взамен будет меньше. Другой вопрос, что уровень жизни - это ниразу не приоритет. Астропат из "Мертвецов" Макнилла, увидев, как живет народ в 40к, впал в глубкую депрессию. Но другой жизни население Империума не знает, так что большинство терпит, а меньшинство огребает при подавлении восстаний. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Костоглот Опубликовано 18 марта, 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 марта, 2013 http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=54066 http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=29343 http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=28925 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения