Vampire Counts 1500

[Elder.]

Добрый день товарищи покритикуйте пожалуйста такой ростер на новичковый турнир, метагейм самый разнообразный. Играть начал недавно, после тестов остался не очень доволен.

Vampire Counts (1500)

Master Necromancer General; Master of the Dead; Magic Level 4; Lore of Vampires, Talisman of Preservation, Channeling Staff 280.0 Pts

Necromancer Magic Level 1; Lore of Vampires, Dispel Scroll 90.0 Pts

Wight King Heavy armour; Shield, Ogre Blade 129.0 Pts

29 Grave Guard Great Weapon; Heavy Armour; FCG, Banner of the Barrows 440.0 Pts

3 Vargheists, Champion 148.0 Pts

21 Zombies, Musician 68.0 Pts

20 Zombies 60.0 Pts

5 Dire Wolves 40.0 Pts

5 Dire Wolves 40.0 Pts

30 Skeleton Warrior, Light Armour; Shield, FCG, Screaming Banner 205.0 Pts

Некроманты в зомбях, Wight King в скелетах. Помимо неожиданной критики по ростеру вот ряд моих размышлений (повторюсь я новичок, не судите строго, и да, много букав…):

Из всего этого почему-то нормально смотрятся на поле как ни странно только зомби и скелеты постоянно растущие в численности, для чего и марширующие одним блоком собственно (мастер некромант позади разумеется, в максимально возможной дальности от передней коробки зомбей, которая постоянно норовит вырасти сверх возможности :)). Единственные нарезатели – грейв гварды, которые всё равно зачастую дохнут во вражеской элите, которую по идее и должны убивать, оставляя меня без средств к существованию. Моя очевидная ошибка, что зачастую я разделяю их с некромантами и инвокация недолетает. 3 варгейста оказались ни на что не способны :( Читал что спортхаммеристы их не любят, что пердпочитают криптов, и вообще для них надо прямые руки. Так что дохнут они у меня от стрельбы элементарно. У меня есть еще одна коробка. Стоит ли делать 2 по 3 отряда, и что выкинуть тогда? Просто задумался уже может докупить в будущем пару коробок и играть криптами, тем более что имею мортис энджайн, поэтому сейчас и сомневаюсь собирать ли варгов? Как играть волчками я тоже не совсем понимаю. Чарджу лучников – опять же волки дохнут. Если просто выставляю их перед отрядом противника – так он в них чарджится, убивает, и еще на следующий отряд по инерции кидается… Чарджу кого-то в тыл или фланг… волки почти никого не убивают и с высокой вероятностью сами рассыпаются. Объясните – как ими играть? :) Какой толк за исключением скаут мува, чтоб не дать противнику ко мне ближе подойти? Хотя опять же – я должен переть напролом. Wight King поставлен был в скелетах – чтобы работать вторым полунарезаторским отрядом, однако из своих 3 атак он попадает не более 1-2 раз чаще всего, и челенджей как правило избегает, ибо у противника зачастую гораздо более опасные герои с высокой инициативой. Ставить ли его в грейвов? Тогда скелеты как-то обделено смотрятся :) Думаю над закачкой некроманта. Talisman of Preservation штука полезная, однако зачастую если рана магу прошла за мискаст или заклинание противника, так я ее могу восстановить атрибутом. Но часто бывают ситуации когда у меня кубы магии остаются неудел (диспельные чаще разумеется), может стоит взять Black periapt вместо талисмана? Channeling Staff мне вобщем-то нравится, но опять же может есть что получше?

Вобщем вопросов много, Надеюсь развеете сомнения, заранее благодарен. :)

Изменено 11 марта, 2013 пользователем Eldarion

[Skyblight]

волков не убирай, они стоят копейки и могут быть очень полезны, мастхев почти всегда. С чарджа могут унести вармашину\маленький саппорт. Ничего страшного что сейчас их убивают - ты довольно быстро научишься их хорошо использовать. В конце-концов, если уж ничего не удастся, они хотя бы отвлекут врага ненадолго. Стоят копейки, опять же.

Вейткинга сделай бсбешником, и дай ему защиты побольше - ничего удивительного, что его убивают. И орг блейд не нужен ему, у него кб есть.

Талисман оф презервейш большому некру - хорошая штука, лучше оставь. Ченнеленинг стаф - по вкусу, ябубрал. Маленького некра в принципе можно апнуть на лвл.

На 1500 уже в принципе вполне спокойно можно взять комбатного маленького вампира, если не большого - редфьюри\квикблад и т.д. Возможно, даже вместо вейткинга, хотя я не уверен.

Три варгейста - мало. Чемпион им нафиг не нужен - убери.

Варгейсты таки парни - в принципе хороши, но могут вообще не сыграть. Я их не люблю - если не в радиусе лд генерала, то тут же валят френзи и летят за сотню дюймов сливатся. Крипт хорроры лучше и стабильнее, имхо. Реген решает. На такие форматы можно их много взять.

Возьми терроргейста - он хорош в любых ситуациях. Его дело простое - прилетать через весь стол, кричать, убивать все. Даже если совсем не сыграет, то притянет к себе огонь на всю игру. Но боится пушек, да, нужно вжиматься в складки местности.

Я б на твоем месте убрал скелетов - я вообще не понимаю зачем их берут, взял бы вместо них что-нибудь более полезное, того же терроргейста\вампира, лучше будет.

Томбгарды хороши - я их лично сильно боюсь в хтх. Бафай их на рерол тухит\тувунд родной лорой, и убивай-поднимай.

Кому-нибудь из некров можно лору смерти дать

Изменено 10 марта, 2013 пользователем Skyblight

[Lancelot]

убрал скелетов - я вообще не понимаю зачем их берут

Только у них есть FCG, в зомбях некроманта не спрятать за чемпионом, там нет чемпиона. А у гулей нет ни музыканта, ни знамени. С учетом того, что один отряд скелетов может брать магическое знамя - и есть парри-сейв, то скелеты полезнее всех.

[Skyblight]

Только у них есть FCG, в зомбях некроманта не спрятать за чемпионом, там нет чемпиона. А у гулей нет ни музыканта, ни знамени. С учетом того, что один отряд скелетов может брать магическое знамя - и есть парри-сейв, то скелеты полезнее всех

точно, я про чемпа не задумывался. Ну и парри хорош, да. Но все-таки платить за каждого 5 очей..

И к слову, про ростер - толпа из 30-40 гулей - хорошая штука, если их не убьют и они заенгейджат - будет страшно.

[Lancelot]

если их не убьют

Их убьют - они же голышом. Даже реген с Мортиса (всего 6+) не поможет.

Гули - это вариант набить CR во фланг. При условии, что фронт противника увяз в криптах или ГГ - а не в зомбычах.

Но все-таки платить за каждого 5 очей.

При 3-4 кубах на Инвокацию за фазу - они вечные.

[Elder.]

Спасибо за ответы! Так как Ваит Кинг меня не порадовал, действительно думаю заменить его на маленького вампира. Выкидываем 4 скелета, чампиона у гейстов и имеем вампира с ред фьюри (квикблад взять не могу, только 50 очков), щитом и хэви армором, идет он в скелетах и нарезает уже гораздо лучше кинга. За счет высокой ини может и в челенджах поучавствовать (но стоит ли ему брать поушен оф спид, а то может кто-то с более высокой иней будет? или раскошелиться на меч с ASF?). Координальные изменения типо терроргейста, гулей сделать не смогу, ибо моделей не хватает, до турнира 3 недели :) Подскажите какие школы кому взять?Старший некр понятно в вампирах, младшему некру забавы ради можно взять тень, чтобы за атрибут с вампиром местами по хитрому неожиданно для оппонента махнуться (ну или самому вампиру дать) :) Сигнатура Хекс - так что из ближки можно закастить, что хорошо. А вот смерть вампиру брать смысла нету, ибо он должен быть в ближке, а сигнатура из ближки не кастуется, и Хекс там только 1, шансов выкинуть нет. Так что требуется финальныая рекомендация кому что взять и обратите внимание на кого в ком водить, может я неправ?

[Hide]

раскошелиться на меч с ASF?

Да, или на меч с атаками. В принципе, для дешевого пешего упыря можно и просто два оружия

ибо он должен быть в ближке

Зачем магам быть в ближке?

младшему некру забавы ради можно взять тень

Я бы ему тоже дал вампирскую школу ради еще одной сигнатуры.

Channeling Staff мне вобщем-то нравится, но опять же может есть что получше?

Книжка с макаброй? :)

Изменено 11 марта, 2013 пользователем Hide

[Elder.]

"Должен быть в ближке" - я про вампира говорил. Ну можно на самом деле всем дать вампирскую школу, я к этому и склоняюсь в первую очередь, но зачастую вижу что так не делают, пока не могу понять почему, надо тестить. Вообще так-то 2-ух инвокаций вполне хватает, однако с 3 грейв гварды может и не будут умирать совсем ) Макабру я наверное и так с высокой вероятностью накидаю, книжка еще и стоит дороже. Вампиру я думал 2 оружия дать, однако не опасно ли без щита оставаться? вунды то всего 2.

[IceRat]

Если кардинально ростер поменять не получится, только смена 1-2 героев да смена закачки отрядов, то наилучшим образом лучше сделать так:

Кинг - сделать БСБ, дать двуру и что-нть на защиту, например броню с 4++ или 5++ и еще что-нть. Поставить в грейвов для увеличения нарезательной способности отряда. Грейвов можно на 1-2 срезать, можно поставить их по 6 или 7 в ряд.

Большой некрос - варду оставить, дать книгу макабры. Итого с большой долей вероятности у тебя будет 2 макабры в ход, если одну задиспелят (а под нее кубы обычно берегут, ибо рероллы на отряде очень неприятны), есть шанс положить вторую.

На освободившиеся очки, если таковые будут, взять еще зомбей/скелетов. Как вариант, вместо кинга взять 2-3 Cairn Wraith героями, для постановки их в скелетов и грейвов.

По поводу зомби, скелетов и гулейпо моей практике скажу, что наихудшим вариантом по соотношению очки\эффективность являются скелеты, т.к. не такие сильные нарезаторы, как гули (2 атаки и яд очень сильно помогают убивать корные коробки проитвника) и не имеют 4 стойкости, не так хорошо поднимаются, как зомби, соответственно, не могут остановить отряды. Их броня и парри практически не играют роли, увы, как и возможность дать магическое знамя.

[Dima San]

Давайте скажу пару своих слов;

1) на такой формат играть с лордом- не комильфо.( даже если по очкам влазит)

2) варгейсты требуют прямых рук и количество от 4-х в отряде. или 2 по 3. и генерала рядом. и БСБ.

3) энжина или варгульф- это оружие победы!

4) труповоз с -1 на каст очень напрягает соперника! ( даже на большие форматы)

Остается найти нужное сочетание компонентов.

Изменено 11 марта, 2013 пользователем Dima San