Альфа Легион

[Les Grossman]

Видимо у них просто не оказалось нормальных специалистов, чтобы поставить производство маринов на поток.

Может шифруется вся эта орава.Я бы особенно не светил своими войсками.

С позиции империума альфа легион - предатели.

p.s.прочитал я тут "Потерянное освобождение" и рассказ про секретный астероид и пилоны и пришел к выводу, что Альфа легион - самый опасный легион, смертельное оружие.С ними дружить надо.

[Desperado]

i

Уведомление: Закрыто на профилактику

[Desperado]

i

Уведомление: Профилактика закончена. Тема довольна интересная и при должном развитии увлекательная, так что поменьше постороннего флуда и будет всем счастье.

[UA571C]

Ну, вот, слегка отступая от темы... У меня складывается впечатление (что по новым кодексам, что по книгам), ГВ не то, что не стремится приоткрыть завесы тайн, а наоборот старается запутать всё ещё больше, сделать всё более неоднозначным, дать больше поводов для сомнений (которые известно что порождают).

Тот же Сайфер, вон, был "главным Падшим", а теперь нам откровенным образом намекают, что он едва ли не "лояльнее" официально лояльных ДА (на страшно секретной миссии; вот только вопрос, что он делал аж 10 тысяч лет).

Серые Рыцари тоже были "из геносемени самого Императора", а выяснилось, что это Гарро/Локен/Севатар/со-товарищи.

Ну и так далее.

В общем, у меня представление такое (версия, разумеется), что альфовцы в самом деле думали, что делают благо. Вот только Кабал их то ли переоценил, то ли так и задумывал, но даже Гидра Доминатус не перехитрит Архитектора Судеб, ну и всякое заигрывание с Хаосом известно к чему приводит. Квиксос, вон, тоже верил, что творит благо для Империума...

[Antipal]

...

1) Про геносемя импи на какой из лекций по биологии рассказали? =)

"Раскрывающийся текст"

без обид, самый боянистый боян

2) Рассказ Мы едины в помощь, кто там что про благо думает и на чем он это самое благо вертел - станет сразу ясно

Изменено 12 марта, 2013 пользователем Antipal

[Seraf]

Квиксос, вон, тоже верил, что творит благо для Империума...

А есть неопровержимое доказательство, что он был не прав?

Насчёт альфа-легиона думаю согласно общей линии туман и пафос будут сгущаться вокруг него от книги к книге, и под конец серии о Ереси Альфарий и Омегон столкнуться в сверх-проекте, позволяющем либо ввести человечество в постоянный золотой век или в не менее постоянный хаос, причём они, естественно, будут придерживаться диаметрально противоположных позиций. В результате произойдёт очередная катастрофа и оба примарха исчезнут. Все авторы оставляют максимальное количество лазеек для поворота сюжета в любую сторону, по крайней мере создаётся такое впечатление.

[Knijnik]

В подобном обсуждении, я уже задавался вопросом, «А где гарантии, что Кабала не работает на Хаос?». (Тзинч он такой, он может, у него левая нога не ведает что творить правая рука). Ведь третий мультик так примархам и не показали.

"(Сюжет третьего мульта, запрещенного цензурой Кабалы)"

Во время операции на Истваане, после высадки, Альфа-легион (до того притворявшийся верным Гору) открывает огонь не по лоялистам, а по соседним легионам-предателям, давая возможность лоялистам отойти с меньшими потерями. Одновременно их «казачки» проводят диверсии на кораблях предателей, разрушая кольцо блокады. И напоследок в систему прибывают Белые Шрамы, которых Альфа не держала в изоляции, а напротив, «посвятили» о происходящем. Конечно, лоялисты отступают, но восстанию Гора уже пришел некрупный пушной зверек.

Далее следует торжественная порка и зачистка предателей, реорганизация Легионов. Крестовый Поход продолжается, но на этот раз под руководством простых лордов-милитантов из людей. Желая «искупить вину» астартес всеми силами доказывают свою лояльность человечеству и вскоре галактика полностью очищена от ксеносов (кабала входит в их число, Альфарий использует череп Г`Латрро как урну.). Император достраивает человеческую Паутину, тем самым сажая богов Хаоса на голодный паек, а то и вовсе отсекая влияние «зараженного» варпа на людей. Наступает Золотой Век и мечта монодоминантов. Галактика принадлежит только человечеству, которое с интересом поглядывает на соседнии галактики.

[Adun]

... Император достраивает человеческую Паутину, тем самым сажая богов Хаоса на голодный паек, а то и вовсе отсекая влияние «зараженного» варпа на людей. Наступает Золотой Век и мечта монодоминантов. Галактика принадлежит только человечеству, которое с интересом поглядывает на соседнии галактики.

В сорок первом тысячелетии нет войны т.к. воевать не с кем. ГВ закрывает лавочку с вывеской "Вархаммер" и начинают выпускать фигурки My Little Pony а БЛ пишет про них книжки...

А так Кабал на хаоситов как-то не похож. Скорее это просто честные лохи наивные ксеносы. Альфа-Легион после ИстваанаV - по любому предатели, тут двух мнений быть не может. Другое дело, что предали они не только Импи, но возможно и Гора с его покровителями...

Изменено 13 марта, 2013 пользователем Adun

[nik prizrakk]

Гор не доверял Альфарию и вполне обосновано. Альфарий и генотех дал испорченный, и воевал все время в сторонке от остальных предательских сил. Эреб же предлагал умертвить Альфу, бо она слишком независимая. Альфарий вел свою игру и похоже добивался взаимного уничтожения сторон.

[UA571C]

1) Про геносемя импи на какой из лекций по биологии рассказали? =)

"Where other Space Marine Chapters were created from the gene-seed of existing Chapters, the Grey Knights were unique in that their gene-seed was said by some to have come from the Emperor's own flesh".

Codex Daemohunters, стр. 6

2) Рассказ Мы едины в помощь, кто там что про благо думает и на чем он это самое благо вертел - станет сразу ясно

Посмотрю обязательно, спасибо.

[Antipal]

"Where other Space Marine Chapters were created from the gene-seed of existing Chapters, the Grey Knights were unique in that their gene-seed was said by some to have come from the Emperor's own flesh".

Codex Daemohunters, стр. 6

Посмотрю обязательно, спасибо.

Я думал что то по свежее будет, а так в нынешних реалиях, когда у БЛ ходят такие то примархи с таким то кустодиями ( это к тому что по цепочке ген баловства они намного ближе к импи чем см, при этом последние для них просто щенки) этот домысел смешон :)

[UA571C]

Этот "домысел" из вполне официального кодекса. И если кто-то не читал мой пост полностью, я как раз и говорил, что бэк меняется со временем, и привёл данный пример.

PS: завязываем с оффтопом.

[Stormhell]

Альфарий скорее-всего предатель в лице Империума, потому как действует по плану Кабалы, а вот Омегон сомневается в правильности выбора. Поидее, если судить по рассказу "Притаившаяся Змея", Омегон своими действиями возможно серьезно повлиял на исход Ереси, освободив Белых Шрамов из плена варп шторма, тем самым дав им возможность прилететь на Терру до Хоруса.

[Antipal]

Этот "домысел" из вполне официального кодекса. И если кто-то не читал мой пост полностью, я как раз и говорил, что бэк меняется со временем, и привёл данный пример.

PS: завязываем с оффтопом.

я к тому что там это одна из теорий, к практике отношения ( в силу вышеперечисленных доводов)

[dima_v]

Рассказ Мы едины

альфа-легион там конечно представлен шикарно

но почему-то инквизиция в этом рассказе потеряла свою организованность и титул "лорд-инквизитор" ничего не значит, странно

[Почтенный]

Альфарий скорее-всего предатель в лице Империума, потому как действует по плану Кабалы, а вот Омегон сомневается в правильности выбора.

Собственно, раскол между Альфарием и Омегоном - это лучшее, что могло произойти с Альфа-легионом, с точки зрения новых книг про Альфу в НН. ИМХО.

[Theo Adam]

Что-то я не понял. Все в сотый раз строят догадки на связи Кабал - Альфа. И что никто не вспомнит об эволюции поведения агентов Кабал - вечных? Иоанн Грамматик в "Легионе" бегает как собачка по поручениям, готовя встречу, где Кабал будет показывать мультики "стагнация или быстрое самоубийство человечества". При этом к Импи отношение у него так себе - кровожадный сукин сын, да и во время беседы с ним Иоанн умудрился помереть (думаю уж точно не от избыточного сияния благости).А в КНФ он все продолжает бегать по поручениям, однако выясняется, что "вечных" дофига, они в чем-то родня Импи, при этом некоторые вечные остаются в "натуральном" состоянии, не пережив естественной смерти (как Персон), а некоторые - после первого воскрешения Кабалом вынуждены зависеть от него (хотя опять же не очень понятно - то ли как дарки от гомункулов, то ли кабал им дал силу саморегенерации - Дамон Пританис восстановился за час, вряд ли на флагмане несунов шлялись еще и кабалитские аналоги гомункулов, хотя раз он там был - почему бы и нет еще прорве шпионов, среди толпы фанатиков-то), и далее самое интересное - упоминает Иоанн об Импи уже сочувственно (вряд ли бы он сказал старому другу Персону - ты все еще такой же ублюдок, подобный Импи), потом показывает ему мультик, где Хоруса однозначно сравнивают с Сатаной (отойди, Лукавый - я больше такого обращения в вахе и не припомню), а Импи для Персона - чудеснейший свет и все такое. То есть, видимо, Иоанн послал его скорее помогать Импи (уж точно не вредить - Персон бы тупо не стал). И где ж тут продолжение хитрого плана "все силы на победу Хоруса"? Что делал Дамон - пока не очень ясно, но никакой прямой пользы Несунам и Хорусу его действия тоже не несли - застрелил марина, похитил девушку, сказал, что он ни на чьей стороне и что Киреной интересуется Кабал.

Вот непонятно - то ли Кабал изменил свой план, то ли "вечные" (как натурально вечные, так и ставшие таковыми после воскрешения - разница в вечных это тоже непонятка, с одной стороны - Импи и Персон, а с другой - Кирена лишь по факту воскрешения хаоситскими ритуалами) Иоанн и Дамон лгут, что продолжают действовать от имени Кабала (но что-то они какие-то мелковатые персонажи для долгой самостоятельной игры, особенно куда уж тут усталому и запуганному Иоанну).

А раз политика Кабала, проявляемая через Вечных, начала изменяться, может, в их отношении к Альфе тоже не все так просто?

[Kain_40000]

А в КНФ...

Что это?

[Ulvfast]

По Ереси с Альфой пока ещё совершенно ничего не понятно. Они однозначно выступили против империума, но при этом иногда помогают. Вроде слушают Кабал, но выкидывают его представителя с корабля. Делают вид что лояльны Хорусу, но при этом кидают его. Может у них действительно стоит тайная сверхзадача контролировать Ересь изнутри, чтобы всё шло по плану Императора? В завоёванной галактике уже не надо такого огромного количества астартес, да и примархи многие себе на уме - вот и решил импи основательно проредить суперсолдат. А для контроля галактики вполне бы хватило одного легиона - Альфы, учитывая их методику и тактику. Но всё пошло как-то не так, император почти мёртв, империум стал совсем не таким, каким его задумывали изначально. Альфа единственный легион предателей, не отступивший в глаз ужаса. Может они действительно продолжают сражаться за идеалы Императора против тоталитарного империума. А хаос и прочее для них лишь средство, с помощью которого они ослабляют и разрушают систему.

А может для них всё лишь средство на пути к единоличному господству.

З.Ы. не удивлюсь, если окажется, что щиты с баржи Хоруса над осаждённым дворцом снали альфовцы :)

Изменено 22 марта, 2013 пользователем Ulvfast

[Locke]

Что это?

"Непознание страха" от Дениски Абнетта.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем Locke

[Polnor]

Хорус говорил Фульгриму, что Император хочет стать Богом. Может быть он специально шел на Ересь ради этого? А Альфа как раз контролировала весь этот процесс.

[JvIonarx]

Пора бы уже давно смириться, что ГВ иногда пишет кодексы и бэк перечеркивающий книги БЛ. (Эльдары и ДЭ - боевые братья :) )

Насчет каких то благих целей...

Тысяча сынов - предатели, хотя в книгах они вроде с хорошей стороны выставлены. Но клеймо есть клеймо.

Альфа тоже (Договор с Кабалом на благо галактики)Но клеймо - из-за поступков. Взять хотя бы "потерянное освобождение" :) Методы, конечно, есть методы, но пожирать плоть братьев - это вроде как не проявление лояльности.

Да, и на освобождении Омегон был, а не Альфарий.

Надо просто смириться с тем, что легионы-предатели были ими изначально. Как то привились им черты и привычки предателей.

Лояльный Ангрон? :) Благочастивый Мортарион? (Конечно можно вспомнить ересь Дора, но это слишком домысленно)

[Kain_40000]

Методы, конечно, есть методы, но пожирать плоть братьев - это вроде как не проявление лояльности.

А что не так? Лоялы тоже жрут плоть, им для того спецорган и вшили.

[JvIonarx]

А что не так? Лоялы тоже жрут плоть, им для того спецорган и вшили.

:? А можно какую-нить ссылку или упоминание - ибо впервые слышу, чтобы лояльные марины кушали плоть братьев.

//В "Потерянное Освобождение" поедание плоти описывалось как жуткое зрелище, неподобающее SM.

[Дарт Йорикус]

Про омофагию ты тоже впервые слышишь? А про Мортифакторов, у которых вокруг этого органа вертятся милые каннибальские обряды? Правда Мортифакторов за это не очень любят всякие возвышенные эстеты, но это детали. Омофагия есть у практически всех десантников и позволяет забирать у пищи воспоминания.