Железные Воины (1500)

[Высотник]

Помогите собрать бэково-играбельный ростер. В первую очередь - бэковый. риентировочно на 1500. В перспективе на 2000 и более

Что имеется:

Стандартный Хаос Лорд с плазмопистолом. (не бэковый)

Чузены из стартовика (не очень бэково выглядят для ЖВ)

3 Хэлбрута (стартовый антибэк, один стрелковый с плазмой и мисллончером, один ХТХшный для поддержки берсеркеров)

13 Берсеркеров с чемпионом - для штурма

10 ХСМ с болтерами (2 плазмы) - удержание важных пунктов

15 ХСМ с ЦЦВ (2 мельты) - вторая волна штурма после берсеркеров

35 культистов - ну бэковое пушечное мясо

3 отряда хавоков - мислы, лазки, АК

3 облитератора

1 рина - ни к селу ни к городу.

Как все это комбинировать, что нужно закупить, что выбросить? :?

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Высотник

[Locke]

Как все это комбинировать, что нужно закупить, что выбросить? :?

Выбросить хэлбрютов, закупить пару драконов. Отпилить плазмапистоль лорду. Поставить барсуков на полочку.

[Enot O`Possum]

Дракон пакупай - всэх нагибай! Вай-вай, слющай, бекавый для ЖВ, мамой клянусь)))

Ну а самому подумать что беково для ЖВ?

Правильно - куча техники, демонические машины и тяжелое оружие.

Берем 3 пачки хавоков, пачку облей, пару сквадов ХСМ с ветеранством( а как же иначе, все таки 10000лет воюем), пару драконов, финда по желанию, и Варпсмита в Хаку. Можно предатор взять, хороший бековый антитанк.

Хелбруты не нужны, берсы сейчас тоже не очень. Чузены хороши под гуроном из аутфланка, но Гурон не тематичен, поэтому чухи не нужны.

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем K1R1JIJI

[Высотник]

Правильно - куча техники, демонические машины и тяжелое оружие.

Берем 3 пачки хавоков, пачку облей, пару сквадов ХСМ с ветеранством( а как же иначе, все таки 10000лет воюем), пару драконов, финда по желанию, и Варпсмита в Хаку. Можно предатор взять, хороший бековый антитанк.

Хелбруты не нужны, берсы сейчас тоже не очень. Чузены хороши под гуроном из аутфланка, но Гурон не тематичен, поэтому чухи не нужны.

А как запихнуть и хавоков и облей и прочую технику в один Хэвисапорт? Надо же выбирать... Тогда уж брать три виндикатора...

Хэлбруты не нужны? Почему? Берсеркеры тоже? Xeptys - понятно. И кого тогда брать в элиты?

Варпсмит - это ведь не варсмит, разве будет бэково?

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Высотник

[Locke]

Варпсмита в Хаку

Варпсмит - не варсмит. Варсмита может покосплеить лорд с фистом.

Гурон не бэков. А варсмит Люфтий Гурроникус (или лейтенант варсмита, как пожелаете) - сойдет.

Драконов Железным Воинам?

Вообще драконы - ФУ! Уберлетающая непонятная хрень! Они и так есть в каждом ростере, а нагибание - не мой вариант.

Значит, нагибать не хотим? ОК.

Потому как вопрос бэковости драконов для ЖВ не стоит - им бэковы все демонические машинки.

Термосы вполне себя окупают. Просто не надо их перекачивать и надо помнить, что это не лояльные черепашки в 3++.

Артиллерию можно взять, добавив союзный детачмент ИГ.

[Enot O`Possum]

А как запихнуть и хавоков и облей и прочую технику в один Хэвисапорт?

Ну слот то не один,а 3)

Хелбруты - это фан, по сравнению с финдами они намного хуже.

Барсуки нынче не ультимативное ХтХ, проигрывают много кому.

И да, драконы бековы ЖВ, что может быть бековее одержимой демонической машины?

[Высотник]

Варпсмит - не варсмит. Варсмита может покосплеить лорд с фистом.

Ну да. Но лордов надо несколько, чтобы всякие культисты не разбежались.

Гурон не бэков. А варсмит Люфтий Гурроникус (или лейтенант варсмита, как пожелаете) - сойдет.

Думал, но решил, что это извращенство.

Значит, нагибать не хотим? ОК.

Потому как вопрос бэковости драконов для ЖВ не стоит - им бэковы все демонические машинки.

Просто не нравятся мне они. Как будто фантазия у ГВ закончилась, а срочно надо было запилить ХСМам леталку. И этих, как их, гусениц - туда же.

Термосы вполне себя окупают. Просто не надо их перекачивать и надо помнить, что это не лояльные черепашки в 3++.

Тогда беру.

Артиллерию можно взять, добавив союзный детачмент ИГ.

А вот это супер идея!!! Спасибо! :)

[ Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды ]

Ну слот то не один,а 3)

Да понятно, что три. Просто это все равно либо хавоки, либо обли, либо танки. Спасет только союзное подкрепление.

Ну а то что хэлбруты это фан и берсеркеры много кому проигрывают - так для чего еще играть, если не ради фана? Для нагибания у меня есть оркота... Хотя и там фан имеется.

[ Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду ]

Еще вопросы:

Нужны ли колдун и демон-принц?

По какому принципу строится союзная армия?

[Locke]

Да понятно, что три. Просто это все равно либо хавоки, либо обли, либо танки. Спасет только союзное подкрепление.

Нужны ли колдун и демон-принц?

По какому принципу строится союзная армия?

Дык, три обли, пачка лазхавоков и пачка АК-хавоков как раз лезут.

Сорк не нужен. ДП полезен, но не обязателен - особенно в условиях отсутствия драконов.

У союзников обязательны 1 ХаКу, 1 трупса - после этого можно взять по 1 фасты, трупсы, ХС или элиты.

[Примарис Телепатии]

Старайтесь указывать тип и применение Вашей армии, так нам помочь составить играбельный ростер будет намного легче. Но давайте разберёмся с тем, что есть:

Стандартный Хаос Лорд с плазмопистолом. (не бэковый)

Чузены из стартовика (не очень бэково выглядят для ЖВ)

3 Хэлбрута (стартовый антибэк, один стрелковый с плазмой и мисллончером, один ХТХшный для поддержки берсеркеров)

13 Берсеркеров с чемпионом - для штурма

1 рина - ни к селу ни к городу.

10 ХСМ с болтерами - удержание важных пунктов

15 ХСМ с ЦЦВ - вторая волна штурма после берсеркеров

35 культистов - ну бэковое пушечное мясо

3 облитератора

1).Лорду пистолет снять, экипировать в зависимости от применения. Как доп. HQ подойдёт вапрсмит (бэк в комплекте).

2).Чоузенов разобрать на детали для конверсий.

3).Хэлбрутов на полку, но если очень хочется поиграть, то ХтХшнику 2 фиста и ХФ, стрелковых убрать.

4). Это наверное про барсуков, рина нужна практически везде.

Я конечно не шарю в бэке ЖВ, но берсы там смотрятся... не совсем тематично. Да и сами по себе берсы хуже и дороже обычных ХСМ под Кхорном.

5). Для скоринга (удержания) есть культяпки. ХСМ лучше взять как стрелков поддержки и выдать плазмы, пусть топают (или едут) вперёд и занимают центральную точку.

6). Может лучше сказать "второе атакующее подразделение"? "Вторая волна" означает провал первой, а провалов Вам, думаю, хочется избежать Если цель - ринуться в атаку и там всем напинать, то делаем так:

CSM x 14 (2 melta; CCW (вместо болтеров)) + Aspiring Champion (Power Weapon); Marks of Khorne; - 195 pts. Dedicated Transport - Chaos Rhino - 35 pts.

7). Культяпок 10 ибо скоринг.

8). Облям метку Нургла и ветеранство. В перспективе 2-ой отряд облей.

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем EgorPolitruk

[Высотник]

Дык, три обли, пачка лазхавоков и пачка АК-хавоков как раз лезут.

Сорк не нужен. ДП полезен, но не обязателен - особенно в условиях отсутствия драконов.

У союзников обязательны 1 ХаКу, 1 трупса - после этого можно взять по 1 фасты, трупсы, ХС или элиты.

Да, примерно такой ХС и планировал.

С союзников получается только один василиск... И опять пехотные культяпки

[Locke]

2).Чоузенов разобрать на детали для конверсий.

Я конечно не шарю в бэке ЖВ, но берсы там смотрятся... не совсем тематично. Да и сами по себе берсы хуже и дороже обычных ХСМ под Кхорном.

Если очки есть, взять отряд хавоков с АК и дать Icon of Vengeance.

Чозенов оставить - из них получаются отличные сержанты.

Барсуки более чем тематичны ЖВ. Но не нужны.

Хавокам не нужна икона. Не надо удорожать отряд, у которого низкая цена - одно из преимуществ.

С союзников получается только один василиск.

Васи ходят сквадронами, можно и два взять. Можно и три, но не нужно.

Или Грифон и Васю.

Изменено 19 февраля, 2013 пользователем Locke

[Примарис Телепатии]

Чозенов оставить - из них получаются отличные сержанты.

Хавокам не нужна икона. Не надо удорожать отряд, у которого низкая цена - одно из преимуществ.

1). Сержанты из них замечательные, не спорю.

2). Как вариант, можно ветеранство, вроде не так дорого.

[Высотник]

Старайтесь указывать тип и применение Вашей армии, так нам помочь составить играбельный ростер будет намного легче.

Эмм... Признаюсь честно, вдохновился на создание армии после прочтения "Железного шторма". ЖВ понравились, как наиболее вменяемый легион, с тактикой и пушками. Почти как СМ, только без лоялизма и лишнего пафоса. Ну и армию хотел соответственную:

1) толпы культистов на мясо,

2) Артиллерию, кромсающую вражеские порядки

3) Штурм этитными частями самих ЖВ в рукопашную того, что осталось после артобстрела

6). Может лучше сказать "второе атакующее подразделение"? "Вторая волна" означает провал первой, а провалов Вам, думаю, хочется избежать Если цель - ринуться в атаку и там всем напинать, то делаем так:

CSM x 14 (2 melta; CCW (вместо болтеров)) + Aspiring Champion (Power Weapon); Marks of Khorne; - 195 pts. Dedicated Transport - Chaos Rhino - 35 pts.

Опять признаюсь: не настолько искушен в тактике, ибо первая армия - орки. Собственно, берсеркеры подразумевались первым ударным звеном и фаермагнитом. А что, дорого? За ними шли ХСМ с ЦЦВ с Иконой Мести для фирлеса. Третьими задумывались терминаторы.

8). Облям метку Нургла и ветеранство.

А нурглятину разве бэково пихать в ЖВ?

[Locke]

2). Как вариант, можно ветеранство, вроде не так дорого.

И оно не нужно. Обычно их раньше убивают, чем они убегают.

[Высотник]

Чозенов оставить - из них получаются отличные сержанты.

Да, пожалуй... А то все равно не знал, куда их пихнуть.

Барсуки более чем тематичны ЖВ. Но не нужны.

Потому и хочу, что тематичны.

Васи ходят сквадронами, можно и два взять. Можно и три, но не нужно.

Или Грифон и Васю.

Сквадрон - это хорошо, а почему не три?

[Locke]

Сквадрон - это хорошо, а почему не три?

Потому что оверкилл.

[IRONic SOLDIER]

потому что эскадрон будет стрелять в 1 цель. 3 шаблона в один юнит- в большинстве случаев оверкилл

[VaSSis]

В смысле зачем тратить много очков на отряд который уничтожит 200% отряда врага. На теже деньки можно взять два отряда которые уничтожат 100% но уже в двух отрядах.

Если у ЖВ есть берсерки Кхорна то почему не быть нурглям? Хаос Интернациональный во всей красе.

Надеюсь понятно описал.

[Высотник]

То есть в союзники можно взять:

Сквадрон василисков из 2-х штук

Два подразделения тяжелой поддержки трупсой

И... не знаю кого в ХаКу

[Enot O`Possum]

Если у ЖВ есть берсерки Кхорна то почему не быть нурглям?

Надеюсь понятно описал.

Потому что барсуки - бековы (описаны в серии книг про ЖВ, и в листе 3-й редакции совершенно официално был отряд "осадных берсеркеров"), а нургли нет.

[Locke]

Два подразделения тяжелой поддержки трупсой

Если имеются ввиду ХВТ, то для того, чтобы их взять, нужен платун.

Ну а в ХаКу командник, приказы раздавать.

[Высотник]

Если имеются ввиду ХВТ, то для того, чтобы их взять, нужен платун.

Ну а в ХаКу командник, приказы раздавать.

Командник - понятно.

А ХВТ - это часть взвода? Мне нужно будет 20 ренегатов, чтобы добавить три ХВТ? И при этом они будут считаться одним юнитом?

[Locke]

А ХВТ - это часть взвода? Мне нужно будет 20 ренегатов, чтобы добавить три ХВТ? И при этом они будут считаться одним юнитом?

Да, ХВТ - часть платуна.

Так что нужно будет два раза по 10 рыл ренегатов плюс 5 рыл платунного командника, чтобы можно было брать ХВТ. И они будут считаться одним чойсом трупсы, но разными юнитами. Разве что десятирыльники можно слить в двадцатку.

Платунный командник, кстати, тоже может включать в себя ХВТ. И в каждую десятку можно включить его. И в большой командник из ХаКу.

[Высотник]

Да, ХВТ - часть платуна.

Так что нужно будет два раза по 10 рыл ренегатов плюс 5 рыл платунного командника, чтобы можно было брать ХВТ. И они будут считаться одним чойсом трупсы, но разными юнитами. Разве что десятирыльники можно слить в двадцатку.

Платунный командник, кстати, тоже может включать в себя ХВТ. И в каждую десятку можно включить его. И в большой командник из ХаКу.

Запутался...

Я беру командник - 5 ветеранов-предателей, двоих из них меняю на ХВТ. Так вроде.

Потом беру платун. Он минимум 20 или 10? Там я так же меняю по две отдельные модели в десятке на ХВТ. Могу я ХВТ ставить отдельно от платуна на поле?

[Locke]

Потом беру платун. Он минимум 20 или 10? Там я так же меняю по две отдельные модели в десятке на ХВТ. Могу я ХВТ ставить отдельно от платуна на поле?

Платун - минимум 25. Два по 10 и платунный командник. В каждой десятке и в платунном команднике можно поменять две тушки на ХВТ. Плюс можно брать ХВТ отдельно.