ИГ+СМ 2000 очков

[Протеинов]

Imperial Guard + Space Marines 2000pts

HQ1: Company command squad - Lord Castellan Creed, Officer of the fleet, Bodyguard, Carapace armor, Vox-caster (in transport 1) - 265pts

HQ2: Company Command Squad - Meltaguns(x3), Vox-caster (in transport 2) - 140pts

Troops1: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts

Troops2: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts

Troops3: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts

Troops4: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts

Troops5: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts

Troops6: Veteran squad - Autocannon, Vox-caster - 85pts

Heavy1: Leman Russ main battle tank - heavy flamer - 150pts

Heavy2: Leman Russ main battle tank - heavy flamer - 150pts

Heavy3: Leman Russ demolisher - heavy flamer - 165pts

Fort: Aegis defence line - 50pts

Allied Space Marines:

HQ3: Librarian - Null Zone, Gate of infinity - 100pts

Elites1: Sterngard veterans(x7) - Combiplasmas(x7) (in transport 3) - 245pts

Troops7: Tactical Squad - Multimelta, Melta, Combimelta, Meltabombs (in transport 4) - 225pts

Transport1: Chimera - Multilaser, Heavy Bolter

Transport2: Chimera - Multilaser, Heavy Bolter

Transport3: Drop pod

Transport4: Drop pod

Models total: 92

Ростер по большому счету фановый. Хочется много лазганов, больших бластов, и героических спейс маринов

Что есть хорошего:

- много пеших моделей (почти 90), которых многим ростерам убить не под силу (тупо нет столько атак). большая часть скорит

- 3 тяжелыйх танка, что заставляет антитанк оппонента напрячься. Даже при большом количестве дальнобойного АТ нет гарантии, что это уйдет со стола.

- неплохой фаерпавер на разных дистанциях

- относительная устойчивость ростера к флаерам. 13 боковая броня танков не всегда пробивается ММ, лазками, 10 силой, что дает неплохие шансы выжить. Нет дорогих хрупких машинок. Есть -1 к резервам. теоретически одинокий флаер можно засыпать линканутыми снап-шотами из АК

- хороший альфастрайк штернгардами под нульзоной

- скаут демолишеру или команднику с мельтами

Что есть плохого:

- мало мельт в транспортах, всего 2 отряда. химер и вендетт нет и пока не предвидится, не лежит к ним душа

- отсутствие ХТХ

- отсутствие мобильности, что частично сглаживается приказами

Приветствуется оптимизация, перестановки, советы, критика, озвучивание удобных и неудобных матчапов. На полке осталось: айронклад, дроп-под, девычи с мислами, мантикора, скауты с ножами :), техмарин в сервохарнесе, дред простой, ярик, стрейкен, в планах рина.

Изменено 28 января, 2013 пользователем Кибервован

[Solar_Macharius]

Не убить или прогнать отрняды с 8 лидаком без флага? Пфф...

[Протеинов]

Не убить или прогнать отрняды с 8 лидаком без флага? Пфф...

в хтх с нормальными отрядами флаг не помогает. для убегающих есть приказы

[Solar_Macharius]

Да тут даже хтх не понадобится, я думаю. 2 мантикоры и трупса бай бай.

[Протеинов]

Да тут даже хтх не понадобится, я думаю. 2 мантикоры и трупса бай бай.

но если 1-ый ход наш, то мантикор может и не стать

сколько помню, ты регулярно за мной комментируешь, и за все время не дал мне ни одного дельного совета. я услышал твою точку зрения и прошу больше не комментировать эту тему

[Solar_Macharius]

Дельные советы по фан ростеру? Про мантикоры - намекну на такие вещи как лос блок.

[PRINCKROVI]

А в чём смысл воксов пустым (без спешилов ) ветеранам- Если их поснимать, плюс убрать бодигардов- можно ещё чего-то полезное набрать или либра в героического Лисандера превратить- умрёт он по любому, но есть шансы что не за 1 фазу стрельбы, а там уже у врага не так много времени всех убить))) хотя фан конечно))) Но Лис явно пафоснее Либра и превозмогает он эпичнее.

[Протеинов]

А в чём смысл воксов пустым (без спешилов ) ветеранам

какое отношение наличие спешалов имеет к рациям? пустые отряды вполне себе дриллят лазганами под "first rank fire" 4-ым балистиком, повышая эффективность лазганов на 24" в 2 раза, стреляют из линканутой автопушки по легким транспортам, залегают за аегисом сами, встают под приказом, бегают на 3-х кубах

либра в героического Лисандера превратить

не хочется менять чаптер тактику, да и нульзона лишней не бывает

Изменено 28 января, 2013 пользователем Кибервован

[PRINCKROVI]

Ну как бы вокс удорожает автопушку в полтора раза... А как бы если отряд укачен по максимуму , то вроде нормально...

Ну это я так своё виденье просто, нравятся воксы- играй фанься.

[Curator]

Извиняюсь за издевательский тон, но это прямо "новое слово". Ветеранов юзать как платун, до такого додуматься можно разве что в кошмаре. Я не знаю как комментировать.

"цензурно, во всяком случае"

Давайте просто договоримся: так лучше платун юзать, ок?

[Протеинов]

надо учитывать, что платуном нельзя взять 6 пеших отрядов. придется брать 2 малых командника. а что с ними делать в этом ростере, сохраняя концепцию, я не знаю.

[Locke]

надо учитывать, что платуном нельзя взять 6 пеших отрядов

5 десятирыльников с АК + малый командник с АК = 6 пеших отрядов. Желающие могут еще и 5 отрядов ХВТ взять, с теми же АК.

Малый командник же заставляет этих парней залегать за аегисом или бегать к обжективе.

[Протеинов]

5 десятирыльников с АК + малый командник с АК = 6 пеших отрядов. Желающие могут еще и 5 отрядов ХВТ взять, с теми же АК.

Малый командник же заставляет этих парней залегать за аегисом или бегать к обжективе.

а что будет второй трупсой?

[Gue'Fio'la]

В рамках предложенной концепции - 1 пачка ветеранов. АК, плазмы/снайперки, опционально плащи и/или Харкер. Лежать&стрелять.

[Протеинов]

В рамках предложенной концепции - 1 пачка ветеранов. АК, плазмы/снайперки, опционально плащи и/или Харкер. Лежать&стрелять.

несложный рассчет математического ожидания:

6 отрядов ветеранов это 42 лазгана по 4бс. с дальности 24" под приказом они совершают 84 выстрела, попадают 55.4, пробивают 18.46 вундов в 4 тафнес

5 отдядов из платуна это 35 лазганов по 3бс. это 70 выстрелов, 35 попаданий, 11.66 вундов + 3.08 вунды из ветеранов, которые взяты 2-ой трупсой. суммарно получаем 14.74 вундов

6 пачек ветеранов наносят на 25% больше вундов под приказом на 24"

стоимость ветеранов: 85*6=510

стоимость платуна + 10 ветеранов:

платун: 50 + 5(вокс) + 10(автопушка) + 5(мельтабомба) = 70

70*5 = 350

вторая трупса: 85очков

всего: 435 очков

ветераны стоят на 17% больше

этот подсчет без унылого малого командника, который тянет платун вниз

тратим на 17% очков больше, получаем на 24% больше фаерпавера

где тут выгода платуна? или я что-то неправильно считаю?

[Curator]

Платун одним куском - требует одного приказа.

Малый командник так же приказывает, он вниз никого не тянет. У него тьма применений, от спецназа при четырех спецстволах, до домашнего скоринга в 2+ ковре который сам себе залечь и прикажет. (а до точки сам себя го-го-гошить будет).

Если надо много отрядов - платун может разбежаться по десятирыльникам.

Главная плюшка - возможность стать пятном. Минимизируем КП, получаем ультимативный скрин, при дрбавке хтх-героя имеем более-менее опасный в ближнем бою отряд за счет кучи тел в стаборне.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Curator

[Протеинов]

Малый командник так же приказывает, он вниз никого не тянет. У него тьма применений, от спецназа при четырех спецстволах, до домашнего скоринга в 2+ ковре который сам себе залечь и прикажет. (а до точки сам себя го-го-гошить будет).

согласен. с мельтами периодически катаю. но пешком(как мне предложили выше) он не настолько хорош

Главная плюшка - возможность стать пятном

- лидерство под индепом. по идее неплохо, но моя практика показывает, что гвардота чаще кончается чисто физически без всяких морал чеков. может пока просто везло

- ХтХ потенциал. очень ненадежный рассчет, как мне кажется. профильные рукопашники, как правило, бьют первее нас и сносят несколько первых рядов с чарджа, в итоге на пайл ине у нас в БтБ к противнику приходит полтора гвардейца. кто подразумевается удобным противником в этом случае, мне не ясно, я таких примеров знаю единицы.

- экономия приказов. если мы взяли в ростер мало приказов, то как мы тогда собираемся делиться на 10ки? оставить половину отрядов без приказов?

- ты говоришь скрин. какая разница в отношении скрина, 5 по 10 у нас моделей или 50 одним пятном? это все равно 50 моделей

- минимизация КП. можно примеров армий, которых можно выиграть по КП моей распиской, заменив ветеранов на платун?

- что будет делать бивень, когда мы рассыпались на 10ки?

мне нравился 50 рыльник в 5 редакции, когда потери убирались сзади. в 6-ке он стал совсем не тем

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Кибервован

[Solar_Macharius]

Нормальные ростеры и фановые это как небо и земля.

[maygli]

Очень правильно тебе советуют -- возьми платун вместо ветеранов, вместо штабного командника будет работать малый. На освободившие ПТС возьми Комми или Келла. 4 приказа, не нужны рации(приказ по 10 лидаку). И красив Келл весьма и весьма:) Еще можешь добавить спецподразделений в платун -- с приказами под 10 лидерством они начинают рвать и метать. Еще к такой армии забавно смотрятся кавалеристы. 6 рыл за 70 очков привозят в 1 фазу 13 ап 3 атак 5 силой 5 иней. Может, еще и бесстрашных -- если приказ Крида пройдет. Весьма забавно может получиться. Хотя кавалерия, конечно, фан.

[Протеинов]

Очень правильно тебе советуют -- возьми платун вместо ветеранов, вместо штабного командника будет работать малый. На освободившие ПТС возьми Комми или Келла. 4 приказа, не нужны рации(приказ по 10 лидаку). И красив Келл весьма и весьма:) Еще можешь добавить спецподразделений в платун -- с приказами под 10 лидерством они начинают рвать и метать. Еще к такой армии забавно смотрятся кавалеристы. 6 рыл за 70 очков привозят в 1 фазу 13 ап 3 атак 5 силой 5 иней. Может, еще и бесстрашных -- если приказ Крида пройдет. Весьма забавно может получиться. Хотя кавалерия, конечно, фан.

если мы берем Кела, то комми не лезет по очкам

[maygli]

их обоих брать незачем. Или того или того. кто больше нравится. комми дает стабборн и 10 лидак в 6 дюймах. Келл с Кридом -- знамя и лидак 10 на приказы в 24 дюймах.

[Протеинов]

их обоих брать незачем. Или того или того. кто больше нравится. комми дает стабборн и 10 лидак в 6 дюймах. Келл с Кридом -- знамя и лидак 10 на приказы в 24 дюймах.

как ты себе представляешь 50 гвардейцев без комиссара?

[Locke]

как ты себе представляешь 50 гвардейцев без комиссара?

Легко, при наличии малого комми в одной из десяток.

[maygli]

Если ты планируешь использовать гвардов по отдельным десяткам(как ветов в первоначальной росписи), то стабборн им ни к чему. от стрельбы лидерство проходится без модификаторов, а рукопашную они пережить и не должны. Тут знамя будет уместнее. если собираешься объединять их -- нужен маленький комми. или большой -- вместо Келла.

[Протеинов]

постараюсь в это вск сделать первый тест своего сурового ростера. пока меня смущает главный вопрос: "как удешевить командики, и при этом сосредоточить их непосредственно на командовании". не нравится мне, что один из командников стоит 265, а другой является мельта-смертником. будем тестить и думать