Накидывание "старых" срэллов

[DM Crew]

Собственно такой вопрос: если не во всех, то во многих "старых" лорах сигнатурой считается 1 спэлл. Допустим у нас 2 мага 2 лвл, они накидывают, скажем:

1) "1" и "5" , "3" и "4"

2) "1" и "5", "1" и "4"

Можно ли в первой ситуации поменять, например "3" на "1", а затем, например, на "6"? (имха нет)

Можно ли во второй ситуации поменять 1 из магов "1" на тот же "6" спэлл? (имха тут уже можно)

Изменено 11 января, 2013 пользователем DM Crew

[Benge]

Обрати внимание на то, что написано во многих старых армибуках (маг может поменять выпавший ему спелл на спелл №1, если спелл №1 не выпал ему при генерировании спеллов). Например так у демонов в армибуке.

Upd: ни слова про то, что первый спелл является сигнатурой в старых армибуках нет, поэтому там свои правила генерирования спеллов.

Изменено 11 января, 2013 пользователем benge

[cpt Svarog]

Upd: ни слова про то, что первый спелл является сигнатурой в старых армибуках нет, поэтому там свои правила генерирования спеллов.

Просто тогда еще не было сигнатур, потому ни слова и не написано. А так, логично заключить, что 1й спелл является сигнатурой.

[DM Crew]

Upd: ни слова про то, что первый спелл является сигнатурой в старых армибуках нет, поэтому там свои правила генерирования спеллов.

Вот я и хочу разобраться, действует ли тут правило аля "чозены": двух одинаковых спэллов быть не может (не трогая исключения, типа лормастера). Получается ли тогда, что 2 маг, при условии что маг до него кинул/взял спэлл№ 1, может заявить: "Я кинул, к примеру, "2" и "5", "2" хочу могу поменять на "1", но поскольку "1" уже занят, меняю его на "6" или нет и почему?

Изменено 11 января, 2013 пользователем DM Crew

[Benge]

не натягивайте слово сигнатура (которая, вообще не может выпасть на генерации любых спеллов "новых" армибуков и РБ) на старые лоры из 6 спеллов.

правила для старых лор одинаковые, преимущественно - можно любой спелл менять на 1 спелл, если он не выпал.

таким образом, если выпадает 1+2 и 1+3 то ничего не меняется у обоих магов, если выпадает 1+2 и 3+3, то первая тройка второго мага меняется на любой спелл, кроме второго, а оставшаяся тройка может быть тройкой или единицей.

[4иппа]

"Я кинул, к примеру, "2" и "5", "2" хочу могу поменять на "1", но поскольку "1" уже занят, меняю его на "6" или нет и почему?

Рульбук запрещает знать одинаковые спэлы, поэтому на "1" ты не можешь поменять, потому, что она уже занята. А если у тебя нет "1", то не можешь и на "6" поменять. Стр.490 (162) первично правило, что один спэл на армию.

Однако, всё будет не так, если спэлы накидывать одновременно и независимо. Т.е. в твоём примере ты меняешь "1" на "6" не потому, что она УЖЕ занята, а потому, что после генерации спэлов, получилось, что два мага знают "1". Тогда, опять же, по стр. 490 (162) ты должен сменить спэл и можешь взять "6".

правила для старых лор одинаковые, преимущественно - можно любой спелл менять на 1 спелл, если он не выпал.

таким образом, если выпадает 1+2 и 1+3 то ничего не меняется у обоих магов,

А на основании чего мы игнорируем правило рульбука об одном спэле? Почему правила не могут быть взаимодополняющими?

Изменено 12 января, 2013 пользователем 4иппа

[Benge]

А на основании чего мы игнорируем правило рульбука об одном спэле? Почему правила не могут быть взаимодополняющими?

АБ оверрайтит РБ. В АБ написано, что первый смелл можно выбрать заменив любой другой спелл. Если читать РАВ, то правилом АБ я не могу воспользоваться, т.к. Спелл занят другим магом. Я не против применять правила РБ к 2-6 спеллам, но в отношении 1-го вординг не двусмысленный.

[4иппа]

В данном случае АБ не оверрайтит РБ, потому, что правила разные и дополняют друг друга. И это написано в рульбуке - (стр 162 (490) возможность выбора спэлов, в т.ч. их замена по правилам рульбука, рассматривается как неслучайный выбор спэлов. А в дальнейшем даётся специальное указание, что в любом случае одинаковые спэлы должны быть заменены.

Т.о. я могу поменять какой-то спэл на "1", по правилам АБ, но в дальнейшем по правилам РБ я должен поменять одинаковые спэлы. При этом не обязательно у мага, который поменял какой-то спэл на "1".

Что такое РАВ? Потому, что не понятно, почему спэл уже занят другим магом? Выбор спэла, это частный случай накидывания спэлов (стр 162 (490), а это делается одновременно. Или не одновременно?

Возможно, что-то неправильно перевожу.

P.s.

Есть вопрос:

Где написано, что АБ оверрайтит РБ?

Изменено 12 января, 2013 пользователем 4иппа

[Север]

Что такое РАВ? Потому, что не понятно, почему спэл уже занят другим магом? Выбор спэла, это частный случай накидывания спэлов (стр 162 (490), а это делается одновременно. Или не одновременно?

Согласно РБ маги накидывают заклинания по очереди, поэтому они и могут быть уже заняты.

"If your army includes more than one Wizard, you can choose the order in which you generate their spells." та самая стр. 490 РБ.

[4иппа]

т.е. прост меня ввели в заблуждение > , утверждая, что:

"два мага один 4 уровня, другой 2. Выбирают одинаковые школы. Маг 4 уровня кинул 4 куба, маг 2 два, а дальше путём "играми" с дублями и сигнатурами можно выбрать кому какие спэлы достались" ????

Значит остаётся первоначальное утверждение, что нельзя выбрать "1", потому, что он уже занят. А "6", потому, что нельзя выбрать "1".

[мелкий]

Собственно такой вопрос: если не во всех, то во многих "старых" лорах сигнатурой считается 1 спэлл. Допустим у нас 2 мага 2 лвл, они накидывают, скажем:

1) "1" и "5" , "3" и "4"

2) "1" и "5", "1" и "4"

Можно ли в первой ситуации поменять, например "3" на "1", а затем, например, на "6"? (имха нет)

Можно ли во второй ситуации поменять 1 из магов "1" на тот же "6" спэлл? (имха тут уже можно)

открываем рульбук на 490 странице, и видим, что один спелл маги могут знать несколько раз, если армибук разрешает любой выпавший на него менять. так что

1. можно поменять на 1, на 6 - нельзя

2. нет