Орки 2000

[jolud]

Пока вижу проблему в летучих тварях которых может не убить артиллерия, также вызывает сомнения закачка варбосса-терпилы: держится всё на нём а он подохнет как пить дать... Да Ещё есть проблемные 24 очка (возможно также скинуть лвл щоману и убрать 1 фаната т.е аж 84 очка)на которые я взял копья всадникам одного дикого орка и ночника. В Целом же тактика очевидная в центре отряд пеших диких орков с бсб и варбосом по бокам 2 отряда троллей, на фланге ночники и орки на кабанах, перед орками всадники на волках с 4+армором(прикрытие голых дикарей+диверт) в тылу камнебросалки и по полю где-нить чукки.

P.S. и да, я таки пупс ванильный.

Лорды (205)

Орк Варбосс 115

доспех судьбы(4+вард, 5+армор сэйв) 50

зачарованный щит(5+арм.сэйв) 5

корона командования 35

205

Герои (340)

Дикий орк большой босс 75

знаменосец армии 25

знамя +1 к ммуву 15

2 ручных оружия 2

117

Дикий орк большой босс 75

кабан 16

2 ручных оружия

93

шОман ночных гоблинов 2го уровня 90

диспел скрол 25

палка +1 к рассеванию 15

130

Основные 542

17 диких орков-здоровяков с 2мя чопами знаменосец,музыкант

207

5 волчих всадников с копьями и щитами 60

5 волчих всадников с копьями и щитами 60

40 ночных гоблинов с луками 120

3 фанатика 75

знаменосец, музыкант 20

215

Специальные( 743)

6 троллей 210

6 троллей 210

9 диких орков на кабанах с копьями и щитами 198

знаменосец, музыкант 20

218

3 копьебросалки 105

Редкие (170)

2 Камнеметалки 170

2000

Изменено 19 марта, 2013 пользователем jolud

[Волкодав]

Если мейнстрим и спортивность, то вместо копьебросалок - дум дайвер, и обязательно шамана с "удачно срубленной головой", превращающий боевую раскраску из 6+ в 5+.

Варбосс закачан вполне пристойно. Единственное - ни у одного из твоих героев нет волшебного оружия. Дай хотя-бы копеечное - бороться со всякими приведениями.

17 орков - это безусловно очень мало.

Дикая кабанница мне лично больше приглянулась с парным оружием - если осталась пятёрка в первом ряду, то она принесёт просто ведро атак.

[I.Q.R.]

БСБ очень прозрачный, 6-й вард это ничего, закопают же, а нам зеленокожим реролы лидака очень нужны. Лучше отобрать тряпку, и раз дедушки с головой нет, то выдать варду 4+. Кстати зачем знамя ночникам?

[jolud]

- с маг оружием я полностью согласен, ща прикину какое и справлю.

- по поводу пеших орков долго думал и почему такой результат:

1 орки хороши ведром атак с первого ряда, а значит остальные ряды в 3 раза менее эффективны чем первый(учитывая реалии 8ки)

2 следовательно шОман в 1м ряду имеет 3ю силу и 1 атаку значит ухудшает боеспособность

3 сразу хочу сказать что вудовских дриад 5 варда не спасала от повального истребления например элитным хаями; а поскольку больше 4-5 орков за ход никто всё равно не нарубит - ударный потенциал отряда не страдает. А счёт дешевле исправить короной командования.

Следовательно нужен малый стаборный отряд с ведром атак (рассчёт конечно же на первый раунд)

- ну и я бы и рад взять 2 отряда здоровяков но по правилам нельзя(Ведь так?). А 15 атак с 5ой силой на чардже мне нравится больше чем с 20 с 4

вообще над раскладкой я мног думал но заключения все теоретические - я буду очень рад если что-либо из мной преведённого нга самом деле не так на практике)

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем jolud

[I.Q.R.]

а поскольку больше 4-5 орков за ход никто всё равно не нарубит - у

это откуда такие выводы? ))))

[Avrel]

Ну 17 орков мне тоже кажется совсем мало, это же всего 3 и чуть ряда...скорее всегго в ближнем бою тебе сразу снимут ряд,а то и 2, а то ещё и до ближнего боя...корона хорошо,но если убьют, то эта маленькая коробка вообще ничего не сделает...

На счёт 2 по 6 троллей, тоже так хотел))) но что-то тяжело держать их рядом с генералом, поэтому пока для себя одних оставил)

И 40 лучников ночников, всё-равно 2 ряда стреляет или ты по 20 в ряд поставишь? Может лучше 2 по 20)))

[BigCat]

Это на хоумрулы ростер. Тогда надо весь рулпак приводить.

[boolh]

У тебя доспех и щит у варбосса магических, это нельзя.

Знаменосца нужно защищать, кабанов сливать и растить виганов саваджей.

Если ростер под домашнюю игру, кабаны маст хев, в другом варианте, они просто слив очков.

Знаменосцем надо брать чорка, нужен шаман дикий с головой чтоб коробка диких была с 5+ вард.

У тебя все будет в одной коробке.

[jolud]

это откуда такие выводы? ))))

как я сказал - теоретически( математическое ожидание мне короч подсказывает). учитвая размер подразделения и корону командования, мне критична потеря 8 и более орков

- знаменосцу нужно маг знамя, поскольку, как я понял, дикари его иметь не могут(кстати так ли это?) + коробке нужно усиление в виде дикого знаменосца соответтвенно с маг предметами у него ни как. Как еще можно решить поставленную задачу я не знаю - Мош у кого варианты есть?. Чорк со щитом имеет меньше на 2 атаки и варда нет. Мне кажется 5я тафна это и так для живучести неплохо.

- подразделению диких орков поставлена задача в ведро атак, а не количество рядов, потому как 11 очей для орков дорого)

- да и еще о знаменосце - дикие орки будут опаздывать за троллями, соотв. с 5м мувом тролли будут как бы прикрывать их с флангов(если коробки идут пямо и ровно на врага), а с четвёртым орки за ними не успеют. значит знаменосцу действ. нужно маг знамя(пардон за повтор)

- по поводу ночников - они прикрывают фланг - как? пускают фанатиков и чарджат во фланг есл во фланг прочаржаны тролли. Луки потому что копья при чарже бесполезны, а щиты погоду не делают. С луков же мош пристрелю кого... 1 отряд потому что вдохновляющее присутствие через троллей добивает.

- Вопрос: Адекваен ли эквип ночников ручным оружием и щитом- как никак 6ой вард и какой-ниакой армор - живучесть(что для гоблы неплохо) повышает?

- Почему нельзя иметь Маг доспех и маг щит?

- Кабаны прикрывают фланг троллей маленький для кавалерии мув компенсирует волчий диверт - это правда слив очков и где он?

- Я постарался не пихать все яйца в одну коробку так появились гоблошОман и дикарь на кабане. Действует ли это правило в оркАх?

- Да знамя ночникам действительно ни к чему - спасибо)

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем jolud

[boolh]

- Почему нельзя иметь Маг доспех и маг щит?

А как можно взять две магшмотки из раздела брони одному персу?

[ Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд ]

- Кабаны прикрывают фланг троллей маленький для кавалерии мув компенсирует волчий диверт - это правда слив очков и где он?

дикарь на кабане - это 20+ очков за морду и 4+ сейв с 4 тафной, несмотря на кучу атак. Мне кажется это ни о чем...218 очей можно интересней потратить

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем boolh

[venik]

Ведро атак не самое страшное.Ну 3 атаки с рыла.Тоесть 21 атака с фронта,тоесть 5-6 мертвых эльфов,7-8 мь мертвых крыс,целых 2 мертвых конника,3-4 мертвых завтра,и может быть одна вунда гидре.И атаки по 2й ине.И против чегото серьездного они потеряют френзю,и во второй ход будут драться у же не так бодро.Тут вся надежда на троллей.

Зачем ночникам луки,может лучше сетки?

[jolud]

Не знамя ночникам всё же надо для общего комбат результа - когда они во фланг влетят и сетки кстати тож пригдятся... я так считаю.

вообще про орков согласен, ток в них варбос с диким знаменосцем это +4а с6 +5а с5 на чарже(отсталое от троллей положение , надеюсь поможет чржовать), так что лучше не сделать, потому что коробка по 11 очей моделька - очень дорого свтанет.

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем jolud

[I.Q.R.]

как я понял, ты хочешь набигать ордой на противника, соответственно и ночники тоже? Тогда луки еще больше вызывают сомнение, ну и бежать вперед коробкой с тремя фанатиками внутри, как показала практика не самая лучшая идея. Их очень хорошо выбивают каким-нибдуь мелким дивертом и они блочат тебе траекторию чарджей, и либо сам огребаешь от них же, либо приходиться перестраивать свой гениальный план победы. )

зы/ сетки ночникам очень помогают. А знамя не оправдываается, имхо их задача не КР делать, а терпеть и держать противника, кидая лидак с реролом под стидфастом. Ну и это лишние 25 очков сопернику в случае если коробку сожрут)

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем I.Q.R.

[jolud]

Ночники нужны для прикрытия тролльего фланга. Т.е. идеясостоит в следующем: отставая от троллей на 4 дюйма в ход на марше они должны либо выпусттить в отряд фланкеров фанатиков либо если тролли прочарджены ударить фланкерам во фланг. +у меня оставалось около 200 невостребованных очей в основных подразделениях и незащищенный троллий фланг - в принципе есть варианты и со спешалами, ток на мой взгляд фанатики на фланге смотрятся лучше всего - насколько я понял я ведь могу их рукой выпустить? 3 Чукки при случае должны тоже шкурку фланкерам подпортить...

- В общем вопрос: мош кто ещё кроме ночников на фланге стоять может?

[jolud]

В общем спасибо за критику вот итоговый ростер - дал кабану маг оружие, не потеряв в математическом ожидании, ночникам - сети и хэнд вайпон, отобрал флаг, у волков копья отобрал, ну генералом чорка сделал 3+армор 4+вард. Диким оркам правда мув нужен, поэтому маг флаг убирать нельзя, из-за чего знаменосец голый...

1 Black Orc Warboss @ 245.0 Pts

General

Charmed Shield

Crown of Command

Talisman of Preservation

1 Savage Orc Big Boss @ 117.0 Pts

Additional Hand Weapon

Battle Standard

Banner of Swiftness [15.0]

1 Savage Orc Big Boss @ 108.0 Pts

Additional Hand Weapon

Shield

Boar

1 Night Goblin Shaman @ 90.0 Pts

Magic Level 1

Dispel Scroll

ironkurse icon

16 Savage Big 'Uns @ 196 Pts

Second Choppa

FG

2x5 Goblin Wolf Riders @ 55.0 Pts

Light Armour

Shield

37 Nigth goblins 216

Spears

Hand weapon

2 fanatics

G

2x6 Trolls @ 210.0 Pts

9 Savage orc boar bos @ 218.0 Pts

Spear

Shield

FG

3 Spearchukkas 105

2x1 Rock Lobber @ 85.0 Pts

2000

Изменено 19 марта, 2013 пользователем jolud

[BigCat]

У тебя есть 12 троллей?

Зачем два диких бигбосса? Это чисто фановый чар, а ты ведь хочешь ногебат?

Почему у тебя основной ударный отряд меньше по очкам, чем фуфлонайтгоблины?

Что автор хотел сказать нам своим ростером?

[jolud]

- Не сегодня,завтра, через пол года, год и т.д. проблема не в бумажках а в том, что я оооооочень медленно крашу...

- 1-ый БигБосс - знаменосец армии +даёт 5 атак пятой силы на чарже +1 мув основному ударному отряду

- 2-ой БигБосс - усиливает кабанов(кабаны то и нужны чтобы донести его до тхт) - единственный в армии способный уничтожать прозрачных духов(маг оружие)

- В принципе дикие Биг Боссы имеют большое количество атак и 5-ю тафну и предназначены не для поединка, а для нарубания живой силы в капусту и тем мне очень нравятся.

- 37 гоблинов с сетями нужны, чтобы выпустить фанатиков(50) и, чтобы в них кто-нить застрял (поэтому он достаточно большой, с эквипом на 6+армор, 6+ вард, с сетями45 и без знамени), основной ударный отряд состоит из очень дорогих для орков моделек и безразмерное его увеличение не оправдано с т.з. игровой эргономики.( Вот на 2500 я пожалуй гульну на 30 папуасов) Пока мне кажется оправданней маленький стаборный отряд, выигрывающий за счёт количества атак и усилений(чорк и знаменосец должны нормально выдавать).

- Армия рассчитывает на наскок и физическое уничтожение супостата, возможно комбо атаки, за счёт 4-х убер и 2-х дивертных отрядов. Вижу некоторую проблему во 2-м раунде тхт и отсутствии защиты у убер отрядов(но по меркам большого вархаммера они ооооочень дёшевы и по идее должны в первый раунд себя окупить - как например основной ударный отряд)

Изменено 27 декабря, 2012 пользователем jolud

[venik]

Но стоит не забывать что у убернарезаторов аж 3иня,и голая попа.Моя школа смерти так и чешется.Вички под кб так и хотят себя проявить.Хаи радуются,электричка бретов радуется,имперские рыцари раудются,демигрифы радуются,воки вообще светятся счастьем.

2 диверта отстреливается не запариваясь,почти любой армией.Дальше половина коробко дивертится,половина убивается.

Диспел как у шамана 2го лвл.Ну и скролл да.

Если даешь гоблоте копья то парри нету.Ибо только ХВ+ щит.

Если честно я пока не очень вижу как это выигрывает.

Нравятся закачка генерала и 2 отряда троллей.

.

Вармашины нечем,причем для них тут куча целей.

Стедфаст снимать нечем.

Дивертить нечем.

Ну есть 4 ударных отряда это да много.2 в диверте,1 в стедфасте,один едим.Есть стабборный герой.Есть два камнемета.

Если я бы делал за ороков, типа мсу хтх расписку то брал бы максимум 3 ударных отряда.Чорка на кабана(если всетаки оставляешь кабанов) и пускать в отряд пехотя,чтоб держал.И да пребудет с ним 1+.Если есть пушки то бежит в кабаннице .Пехом у него меньше шансов прийти куда надо.Причем я бы брал обычного босса.Черный слишком хорошо своих убивает.Если не будет кабанов то пехом таки.

Диверта брал бы отряда 4.Взял бы думдайвер хотябы один.

[jolud]

Из всего перечмсленного чтоб идею не терять, можн ток гоблу на 2 отряда волков поменять по 10 рыл. Но они на фланге серьёзно стоять не могут....

[I.Q.R.]

Маг фазу с таким шаманом ты будешь постоянно сливать, скролл выбьют в первый же раунд. Но вот основная коробка в 17 рыл это просто мизер. Надеяться что босы донесут атаки, это очень забавно. С их супер иней, тебе либо отряд нарежут либо героев поубивют (бсб с 6 вардой первый кандидат), ну отстоишь под стаборном фазу, а во второй раунд досвидание френзи и все станет еще более грустно.

[venik]

Гоблу убирать совсем слив.Стедфаста вообще не будет.Воткнется кобанница в 50 рабов и будет в них стоять все игру.

В фб есть опыт игры?Просто поиграй хоть картонками и сразу все поймешь.

И 2е троллей, и кабаны ,и саваджи тупо не лезут в 2000.

[jolud]

В общем Расписка принята - отряды в процессе комлектования. А пока её младший брат: http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=148427

Успешно сыграл против хаёв(маг, 10 лучников, коробка копейщиков, коробка белых львов , 2 орла). В принципе напрягает магия и стрельба - и правда диверт сливается, а тролей магичат. Жду встречи с дарками

Изменено 14 марта, 2013 пользователем jolud

[BigCat]

Из всего перечмсленного чтоб идею не терять, можн ток гоблу на 2 отряда волков поменять по 10 рыл. Но они на фланге серьёзно стоять не могут....

Тут есть какая-то идея?

Начнем с простого:

1. Какие у тебя есть модели?

2. Что ты хочешь от ростера?

[jolud]

1. На данный момент есть всё кроме пеших сэважей и 1 копьебросалки

2. Идея в исползовании дешивизны орочьей армии. Выставляем 4 отряда с 5ой силой 20 атаками в нападении и 5-7 мувом. Задача подтанцовки(ночники, волки, шОман), чтобы эта красота во врага влетела.

Минусы:

1). Магия (закачанный шОман, высокий лидак варбосса с перебросом от бсб)

2). Стрельба (волки дают хард кавер пешим и кабанных оркам, щиты у кабанов)

3). Атака во фланг - на решение этой проблемы у меня есть около 200 очков(в корах), на которые я взял ночников с фанатами + в какой-то степени помогут 3 чукки(толт в торец нападающей кавалерии). 2-ой фланг прикрыт довольно быстрой кабанницей

4) Замена ночников связываю с тем фактом, что и на 1000 очей волковский диверт отстреливается несмотря на 4+ армсэйв. Возможно массовые волки не кончатся до чарджа - теряются правда фаны и сети.

[Mr Carloff]

Приведите ростер в порядок, согласно этой теме.