Sisters of twilight

[Бернхард]

С ними большие непонятки по правилам 8-й редакции.

Если их брать на орле, то они едут на монстроус бисте, но при этом при стрельбе по ним работает распределение.

Какой у них тип юнита? Герой на монстре или монстр-кавалерия?

Если на монстре:

1. Почему? Орёл же бист.

2. Значит ли, что у орла будет тандерстомп?

Если монстр-кавалерия:

1. Почему у них распределение (про возможность того, что орёл останется без всадников даже в ФАКе вопрос есть)?

2. Что получается с тафной/вундами?

Мнения?

Если читать строго по правилам, то они - монстр-кавалерия со следующими исключениями:

- при стрельбе идёт распределение, и орёл может быть убит стрельбой. Тогда они становятся пехотой.

- в ХтХ орёл выцелен быть не может (что нормально для монстр-кавалерии), но после смерти сестёр остаётся в живых (что для монстр-кавалерии ненормально) и получает монстр-реакцию 5+.

- у сестёр, соответственно, 4-я тафна и по 3 вунды, пока орёл жив (или пока орёл в полных вундах? %)).

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Бернхард

[DM Crew]

С ними большие непонятки по правилам 8-й редакции.

Если их брать на орле, то они едут на монстроус бисте, но при этом при стрельбе по ним работает распределение.

Какой у них тип юнита? Герой на монстре или монстр-кавалерия?

1. Почему у них распределение (про возможность того, что орёл останется без всадников даже в ФАКе вопрос есть)?

Если на орле- монстрокав. Почему- можно почитать разделы про типы юнитов. Распределение будет, потому что армибук> рулбука (если армибук говорит распред- значит распред. в 1 из 2 сестер).

2. Что получается с тафной/вундами?

На днях тоже задумывался именно об этом же вопросе :) . Имха по 3 раны 4 Т у каждой, потому что так говорит существующий ГВ ФАК.

- при стрельбе идёт распределение, и орёл может быть убит стрельбой. Тогда они становятся пехотой.

- в ХтХ орёл выцелен быть не может (что нормально для монстр-кавалерии), но после смерти сестёр остаётся в живых (что для монстр-кавалерии ненормально) и получает монстр-реакцию 5+.

- у сестёр, соответственно, 4-я тафна и по 3 вунды, пока орёл жив (или пока орёл в полных вундах? %)).

Орла в этой редакции нельзя убить ;)

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем DM Crew

[Бернхард]

Орла в этой редакции нельзя убить

Т.е. ты хочешь сказать, что вся стрельба в орла игнорится? Чего-то чересчур.

[DM Crew]

Т.е. ты хочешь сказать, что вся стрельба в орла игнорится? Чего-то чересчур.

Да, потому что в этой редакции не существует ни 1 способа убить (монстро)кавалериста отдельно от его маунта и наоборот.

И нет, я не считаю, что это чересчур для все еще фановых (по крайней мере, уже не в такой степени) спец. чаров за 325 очков)

[Diarsid]

Да, потому что в этой редакции не существует ни 1 способа убить (монстро)кавалериста отдельно от его маунта и наоборот.

В базовых правилах. АБ оверрайдит РБ. Так что имхо, распределение будет строго так, как описано в АБ.

Если читать строго по правилам, то они - монстр-кавалерия со следующими исключениями:

Я не знатный букво-дрочер, но вроде как ты все правильно написал.

Кстати, насчет фановости...не сказал бы, что сёстры уж настолько фановы. Кмк, против разных армий с преобладающей Т3 лук-камнемет - адов угар.

Кстати, я по сестрам еще такой момент не понял.

1) Лук-камнемет стреляет как обычный лук, по баллистику.

2) если попали по баллистику - ложим на цель шаблон, и отрабатываем как от камнемета.

Вопрос - скатерится ли шаблон, который мы положили, или он остается так, как мы его положили, потому что мы уже попали? Если таки шаблон не скатерится, то мне кажется, что Сестры ну совсем не плюшевые.

[Бернхард]

Шаблон, конечно, никуда не скатерится.

Да, потому что в этой редакции не существует ни 1 способа убить (монстро)кавалериста отдельно от его маунта и наоборот.

Возможность убить всадников отдельно от орла чётко прописана в ФАКе вудов. Точнее, то, что после их смерти он получает монстр-реакцию.

[мелкий]

никаких скатеров. в факе все учтено:

Page 75 – Naestra and Arahan - Sisters of Twilight, Bow of Arahan.

Change to “Arahan’s longbow launches deadly arrows that explode in iridescent displays of magical fire. If her shot hits, place the small template over the target unit (subject to normal targeting restrictions). All models underneath the template suffer a Strength 3 hit. Arahan may shoot at a different target to Naestra (and Ceithin-Har, if present).”

[DM Crew]

Возможность убить всадников отдельно от орла чётко прописана в ФАКе вудов. Точнее, то, что после их смерти он получает монстр-реакцию.

Здорово, а давай откроем правило про "монстр реакшн" и зададимся вопросом: какие (вернее какой) типы юнита его могут получить? ;) И кстати, если начинать придираться к словам "IF their mount is slain", то можно открыть страничку про кавалерию и найти абзац про то, почему орел не может умереть.

Насчет распределений имха также все очевидно: прилетает в орла пушечное ядро, кидаем Д6 в какую сестру попало, прилетает 10 хитов с лучников/арбалетчиков- кидаем на распреде 10 кубиков и т.д. Так что мнение: все эти распределения, раздельные смерти и прочее относятся только к дракону, т.к. к орлу они объективно не применимы (снова читаем раздел про кавалерию и монстреакцию).

и орёл может быть убит стрельбой.... в ХтХ орёл выцелен быть не может (что нормально для монстр-кавалерии)

А вот это самое изящное место в твоей теории :D

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем DM Crew

[Бернхард]

А вот это самое изящное место в твоей теории

Тут всё по РАВу. Написано, что при стрельбе распределение есть, а про ХтХ ничего не написано - значит, в ХтХ не выцеливается :)

Т.е., типа, идея такая, что сёстры - полноценный монстркав, только вся стрельба между ними распределяется? А пушечное ядро с чего бы - у монстра с наездником, например, в этом случае распределения нет.

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем Бернхард

[DM Crew]

Тут всё по РАВу. Написано, что при стрельбе распределение есть, а про ХтХ ничего не написано - значит, в ХтХ не выцеливается :)

Где ты вообще нашел такое (можно дословную цитату плз)?

Ладно давай продолжим твою идею: т.е., если орла можно убить стрельбой, то всегда надо кидать распределение, где 1-4 уходит в орла? Где про такое вообще написано? И самое интересное: в хтх нельзя выцелить орла, ок, а если обе сестры погибнут, то что с ним тогда произойдет? ;)

Т.е., типа, идея такая, что сёстры - полноценный монстркав, только вся стрельба между ними распределяется?

Если на орле, то да.

А пушечное ядро с чего бы - у монстра с наездником, например, в этом случае распределения нет.

Заденет дракона и 1 из сестер.

Изменено 16 декабря, 2012 пользователем DM Crew

[Бернхард]

По поводу стрельбы и то, что хиты идут только в сестёр, согласен - в правилах как указание используется слово "монстр".

По поводу смерти сестёр отдельно от орла. В ФАКе есть такой вопрос:

Q: If both twins are killed, is Ceithin-Har or Gwindalor allowed a

Leadership test before it reacts according to a 5-6 on the Monster

Reaction table? (p75)

A: No, apply result 5-6 straight away.

Так что хз что с этим делать. Можно, конечно, забить и играть как обычный монстркав с двумя наездниками.

Т.е. у каждой по 3 вунды и тафна 4, орёл не выцеливается никогда, стрельба распределяется между сёстрами.

[DM Crew]

Так что хз что с этим делать. Можно, конечно, забить и играть как обычный монстркав с двумя наездниками.

Т.е. у каждой по 3 вунды и тафна 4, орёл не выцеливается никогда, стрельба распределяется между сёстрами.

Вот именно

По поводу смерти сестёр отдельно от орла. В ФАКе есть такой вопрос:

Имха тупо переписали с семерочного ФАКа, как и фактически все вопросы. Но если кому-то будет легче то ок: орел после смерти сестер получит мостр-реакцию и тут же сдохнет. :)

[Guu]

А можно правило в студию, а то спорят как умные блин...

[Бернхард]

То, что имеет значение в данном случае:

Masters of the wild

The sisters always ride to battle on one of their faithful steeds. For shooting, any shoots that would normally hit the rider are split between Arahan and Naestra (ie, when riding a monster, the rider is normally hit on the roll of 5+). For each hit that hits a rider, roll a further dice - on a 1-3 Arahan is struck, on a 4-6 Naestra is struck. Also, if their mount is slain, they will form into a skirmishing unit consisting of the two of them. If both sisters are slain, their mount will always react as if it had rolled 5 or 6 on the Monster Reaction table.

[Romaha]

ну и в чем проблема?

на драконе 1-4 в дракона 5+ в сестер и распределяется

ядром и дракона и одну из сестер по распределению

Если другой ездовой монстр-бист, то от всей стрельбы просто распределение в сестер.

[Guu]

Я тоже не понял проблемы.

ФАК про монстр реакшн орла бредовый, может намекать сколько угодно, но никаких прямых указаний, что что-то там идет в орла не дает.

Вы мне лучше расскажите, как против них в комбате драться. Выбирать, в которую бить? Можно так?

[Бернхард]

Вы мне лучше расскажите, как против них в комбате драться. Выбирать, в которую бить? Можно так?

Да, атаки назначать - это 2 полноценных персонажа в одной модели. По этому поводу есть ещё вопрос с 5-м спеллом биста - работает он на одну или на обеих?

Там, правда, интересный момент, что в челлендж они идут сразу вдвоём. Такой вот честный поединок.

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Бернхард

[Benge]

ну и в чем проблема?

на драконе 1-4 в дракона 5+ в сестер и распределяется

ядром и дракона и одну из сестер по распределению

а почему только одну из них?

[Бернхард]

а почему только одну из них?

Потому что у них есть правило на распределение стрельбы между друг другом.

[Benge]

Потому что у них есть правило на распределение стрельбы между друг другом.

у грей сира тоже есть правило распределения из АБ, однако шаблоны все части составной модели хитуют.

[Бернхард]

у грей сира тоже есть правило распределения из АБ, однако шаблоны все части составной модели хитуют.

У них это правило другое:

For each hit that hits a rider, roll a further dice - on a 1-3 Arahan is struck, on a 4-6 Naestra is struck

[Guu]

Кстати да.

Каждый хит, который перепадает райдеру... а от пушки перепадает всем райдерам, так у нее в правилах написано, и сестры не первые мультирайдеры в игре.

Так что это правило только про распределяемую стрельбу, от темплатов радостно огребут все.

[Бернхард]

А какие мысли по поводу воздействия на них от 5-го спелла биста?

[Benge]

А какие мысли по поводу воздействия на них от 5-го спелла биста?

а что с ним?

написано же - маленькая версия на одиночного персонажа, а большая - на всех персонажей.

обе сестры - 2 персонажа в одном слоте, а не единый персонаж с единым профилем.

[Бернхард]

а что с ним?

С ним то, что написано, что он кастуется на персонажа и воздействует на модель. С одной стороны они - разные персонажи, с другой - одна модель.

"...is cast on a friendly character, which can be a Wizard himself. The model gains +3 Strength and +3 Attacks..."

Изменено 19 декабря, 2012 пользователем Бернхард