Перейти к содержанию
⚠️ Обновление форума - Feedback ⚠️ ×

Impetus, поиграл и познакомился.


Рекомендуемые сообщения

Вчера в Генерале Тактикусе сначала посмотрел а потом и пограл в великолепное сражение, проходящее по правилам Импетуса.

Ребята играли Позднее Средневековье, 15-й век. Французский король против Англо-Бургундской армии.

Что понравилось:

1. Отсутствие многочисленных характеристик, рассчетов и т.д. Боевка очень простая и симпатичная.

2. Значение боевых линий, они сделаны просто и элегантно - очень круто, что соседний отряд поддерживает половиной кубиков. Тот кто смог использовать боевую линию - очень крут.

3. Заморочка с Импетусом и Расстройством.

4. Простая и красивая система с движением вперед, наискосок и поворотом.

Что не понравилось:

1. Движение тяжелой пехоты на 5 дюймов при дистанции между армиями перед сражением в 60 дюймов. Очевидно, что такая скорость делает невозможным диначичное сражение, где разгром одного фланга мог бы повлиять на другой.

2. Дистанция стрельбы при этом - 30 дюймов. То есть мы получаем классическую картину - мы сближаемся 6 ходов, стреляя друг по другу. Фуу.

3. Очень простое командование, позволяющее телепатически управлять кучей маленьких отрядиков.

В итоге получаем весьма долгое сражение с низкой динамикой и не очень реалистичное, поскольку баталии и крылья не нужны.

Зато мне очень-очень понравились армии, которые ребята покрасили - зрелище было великолепное. И сама тусовка - с огромным удовольствием и пообщался и поиграл и коньячку попил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будешь делать свои правила на античку/средневековье? ;))

Делать свои правила Алексей стал бы полюбому, хорош Импетус или плох )

По самим правилам впечатления у меня практически такие же. Всего несколько моментов:

Мне нравится взаимная поддержка отрядов в бою, но она не дотягивает именно до "боевой линии". В итоге сражение как раз рассыпается на маленькие отрядики. ИМХО хорошая идея немножко недодумана.

Скорость тяжелой пехоты мала, с фланга на фланг ее действительно не перекинешь. Но там так хитро считаются победные очки, что если ты разбил один фланг, то скорее всего выиграл игру.

И по стрельбе кмк не все так плохо, в двух играх что я видел стрельба на дальней дистанции никакого влияния не оказала, слишком маленький шанс попасть. Стреляли для галочки. Вот в клозе да, очень весомо, без прекрытия своими можно огрести.

Изменено пользователем prapor dk
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Делать свои правила Алексей стал бы полюбому, хорош Импетус или плох )

Ну для галочки=то надо было спросить... ;))

Скорость тяжелой пехоты мала, с фланга на фланг ее действительно не перекинешь.

Дык вроде и в истории этого не было.

Там же вроде для победы важны были три момента:

- набрать побольше народу

- без косяков отдеплоиться

- что бы бравые ребята не сдриснули при первом же шухере

А чисто тактически середняха - это ж вроде банальная лобовая сшибка с последующим кубометанием...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Будешь делать свои правила на античку/средневековье?

Даже уже почти сделал ;)

Там же вроде для победы важны были три момента:

- набрать побольше народу

- без косяков отдеплоиться

- что бы бравые ребята не сдриснули при первом же шухере

А чисто тактически середняха - это ж вроде банальная лобовая сшибка с последующим кубометанием...

Нуу... Вот например в Стене Щитов очень классно сделана мораль при лобовой сшибке. Там много выборов с ней связано и игра основана не на тактических кунштюках, а на морали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в три оф бэттлс хорошее сближение. до зоны сближения можно маршировать. Не будет ползков под огнем. Хотя это тот же автор, что и стена щитов.

Леш, я на розы своих получил. После НГ отдам в покрас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

в три оф бэттлс хорошее сближение. до зоны сближения можно маршировать. Не будет ползков под огнем. Хотя это тот же автор, что и стена щитов.

А какая Стена щитов? Их вроде две. Одна - модуль ВАБа, другая классная.

Леш, я на розы своих получил. После НГ отдам в покрас.

:image110: Чего-то не любит меня почта... Три посылки висят с сентября...

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=121...e=1&theater - вот здесь фотки с сего действа

Изменено пользователем A.Kalinin
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, тогда понятно почему, очень классный автор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мммм... Дедушка, чего-то у вас какие-то странные зоны расстановки... и дистанции...

Какие дюймы?? Пехота ходит на 10см, а стрельба в большинстве своем максимум на 60см. Т.е. за 6 фаз дойдешь по-любому. А можно и быстрее.

И потом, учитывая все последние поправки и т.д. - нанести тяжелой пехоте серьезный вред стрельбой почти нереально.

А насчет маневров - слишком сложные перебрасывания и вправду не проведешь во время боя, но мне кажется, что и в реальности так не бывало.

Не слишком сложные перебрасывания можно спокойно осуществлять.

Изменено пользователем Father Primus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мммм... Дедушка, чего-то у вас какие-то странные зоны расстановки... и дистанции...

Какие дюймы?? Пехота ходит на 10см, а стрельба в большинстве своем максимум на 60см. Т.е. за 6 фаз дойдешь по-любому. А можно и быстрее.

Ну они наверно U для удобства приравняли к дюймам. А расстановка по рулбуку: 60 между деплой зонами. Тяжелая пехота ходит 5, маршировать ведь не каждый раз будешь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там 60см между деплой зонами!!! Т.е. 30 у.е.

А иначе и вправду можно до вечера только линиями сходиться. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там 60см между деплой зонами!!! Т.е. 30 у.е.

Не, схема в рулбуке на стр. 20 показывает не сантиметры, а именно 60U, по 30U до линии середины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А надобно еще и текст читать!

А в тексте умными людьми написано - 30 у.е. от зоны расстановки каждой армии до центра стола... ДЛЯ 15мм МИНИАТЮР!!! У них у.е. равен 1см, а не 2см.

При игре же 28мм миниатюрами расстояние должно быть 15 у.е. от зоны расстановки каждой армии до центра стола. У.е. в таком масштабе - 2см.

То на то - 60см промеж армиями. А иначе какой стол-то нужен!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А надобно еще и текст читать!

А в тексте умными людьми написано - 30 у.е. от зоны расстановки каждой армии до центра стола... ДЛЯ 15мм МИНИАТЮР!!! У них у.е. равен 1см, а не 2см.

Какая разница сколько в U см.? Это условная единица. Условные для того и вводятся, что они от масштаба не зависят. 60U стола относится к 5U движения одинаково и при u=1см, и при u=2см. Прости что озвучиваю очевидное.

Для пятнашки между армиями 60U, тяж пехота идет по 5U 12 ходов. То самое, про что и сказал Леша. ОК, почему-то в тексте для 28мм расстояние между армиями уменьшили до 30U, уменьшив сближение до 6 ходов. Почему? Игроки с 15мм более терпеливые что ли, им в два раза дольше сближаться не лениво? В общем косяк какой-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

60 у.е. между армиями рекомендовано только для 15мм миниатюр при игре на форматы более 300 очков - чтобы пространство для маневра было.

На самом деле, учитывая, что стрельба начинается только с 30 у.е., эта фаза сближения пройдет очень быстро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

60 у.е. между армиями рекомендовано только для 15мм миниатюр при игре на форматы более 300 очков - чтобы пространство для маневра было.

На самом деле, учитывая, что стрельба начинается только с 30 у.е., эта фаза сближения пройдет очень быстро.

Примус, еще раз. Для 15мм на 500 очков сближаться 12 ходов. Для 28мм на 500 очков сближаться 6 ходов. Это косяк правил, не должно быть такого. Армии-то одинаковые.

По уму или для пятнашки надо делать такие же 30U, или 28мм увеличивать до 60U. Что ребята совершенно логично и сделали, насколько я понял со слов Леши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если посмотреть базовый импетус - то там для любого масштаба между деплойками 30U, т.е. 30 см для 15 мм или 60 см для 28 мм. Может в полном рульбуке просто опечатка?

По стрельбе - в базовом максимальная дистанция стрельбы (кроме артиллерии) = 20 U, дальность движения тяжелой пехоты - 5U.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если посмотреть базовый импетус - то там для любого масштаба между деплойками 30U, т.е. 30 см для 15 мм или 60 см для 28 мм. Может в полном рульбуке просто опечатка?

Не, просто какой-то сырой момент. На схеме и в тексте между деплойками 60U. Но в скобках сказано, что для 28mm и для армий до 300pt между деплойками 30U. Это можно объяснить только большим столом, но если стол позволяет, то уменьшать для 28mm причин нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пошукаю на сайте Лоренцо этот момент.

По идее, 30 у.е. между армиями - вполне корректное и правильное расстояние. 60 - много.

[ Добавлено спустя 13 минуты 41 секунду ]

Глянул.

Для 15мм есть вариант (как раз для ускорения) выставляться не ближе 20 у.е. от середины.

Для 28мм всегда не ближе 15 у.е., пока используется стандартный стол.

Вся суть сводится к тому, что 28мм армия не влезает на стандартный стол при условиях деплоя на тех же основаниях, что и 15мм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Аще есть такая хорошая традиция относительно расстояния между армиями при написании правил: первое же движение навстречу противнику приводит тебя в зону его стрельбы (понятно, при условии, что стрелки противника в первой линии), пусть и на предельной дистанции. Потому как мы считаем, что маневры вне зоны поражения происходят свободно, без помех, и отыгрывать их нет смысла. Так-то можно начать и с физ-зарядки да выхода из лагеря.;))

Так что если там пехота движется на 5У, а лучники стреляют на 20У, то расстояние между между сторонами на деплое логично должно быть 25У (максимум - 30, если там, допустим, есть какая-нить секир-башка-фаст-кавалерия, несущаяся на 15У).

Тем более, я так понимаю, пипетус - достаточно открытые правила, ввести такую поправку - как два пальца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэтому я всем советую взять 15 или 20 у.е.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэтому я всем советую взять 15 или 20 у.е.

Уговорил. Следующий раз так и сделаем ) Когда Дима своих докрасит, приедешь покомандовать с нами пятнашкой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ага. )

В Новом году начну делать себе Селевкидов в пятнашке. С бронированными слонами, так что все трепещите заранее. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поэтому я всем советую взять 15 или 20 у.е.

Не спасает. 8 ходов до противника. И из-за активации корпусов ходы получаются ни хрена не быстрые.

Тот факт, что тяжелой пехоте почти невозможно нанести потери при такой дистанции тоже не радует. И пехота не вся тяжелая, и если потерь нет - зачем такая дальнобойная стрельба? И заканчивающиеся стрелы не учтены, что провоцирует игроков на постоянные бесполезные действия - стрельбу.

Ну и насчет флангов - Денис, я говорил не о маневре в рамках одного юнита. Он меня как раз радует вполне себе - очень просто и красиво сделано.

Меня волнует что невозможно, разбив один фланг затем ударить по центру - не успеешь. А это лишает игру большой тактики, лишает игрока принципа частной победы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...