ВА 750/1000

[Axmedshax]

Здесь нет шрайка, но тактика гвардии воронов в росторе отражается.

"Ростер 750"

HQ

Реклюзиарх - 130

elite

сангвинор прист- 50

Troops

Рота смерти - 135

6-деткомпанейцев

1- повер акс

6- болт-пистолет

ДК дредноут- 135

2- Blood Fist

1 - мельта

1 - хевифламер

Скауты- 100

5- плащи

4 - снайперки

1 - ML

HS

Штормрейвин- 200

TL ММ

TL LC

итого: 750pts минимум КП - 6

Идея проста: скауты и прист сидят дома и пытаются выжить до выхода основных сил.

ШР с реклем, дк и дредом в резерве, Вылетаем, высаживаемся Дред ассолтит технику или 2+, ДК с реклем все остальное, ШР - антитанк пво. Ростер не стабилен - невезение с выходом может дорого стоить.

"Ростер 1000"

1000

HQ

Реклюзиарх - 130

Troops

Рота смерти - 170

7-деткомпанейцев

1- ТН

4 - болт-пистолет

3 - болтган

ДК дредноут- 135

2- Blood Fist

1 - мельта

1 - хевифламер

Скауты- 90

5- плащи

5 - снайперки

FA

Баал предатор -145

Линкованая асолтка, хевиболтер спансоны

HS

Штормрейвин- 200

TL ММ

TL LC

Девостваторы

4 мислы, болтган

итого: 1000pts минимум КП - 7

Тут уже больше стабильности. В домашнем деплое кроме скаутов ещё девычи, Баал катается рядом. Ударная группа тажа (ДК немного усилены)

Готов к критике

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Ахмедшах

[Kem]

толпа бешеных отморозков это про РГ? :?

Тут больше каким-нить кархадонами-минотаврами пахнет, БТ даже..

[Shaseer]

Не стоит так полагаться на выход. Это дорого обойдется. И нужно что-то придумать против пятен.

[Vurdas]

Я использовал похожий ростер, в результате, на третий ход до меня добежали в хтх и съели, а ШР так и не вышел, не везло с броском на резервы.

К тому же, если будет у врага дроп-под, то до тебя уже на второй ход дотянутся в хтх, или прилетевший огнемет испортит всю малину. При таком малом формате лучше не использовать такие дорогие резервы.

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Vurdas

[Axmedshax]

Опасность не выхода резерва мне ясна.

Да бы невелировать это реклю берем стратегический тред, в надежде на -1 к резервам противника, на рерол резервов.

Что делать против:

1. Дроп пода - дроп под скорее всего будет один, врядле на такое количество можно увидить больше. В случае наличия такого опасного дропа, оставляем дреда в своем деплое, приста в равин (так за компанию, реклю фуричардж и фнп давать)

2. пятна. Сферическая Атака 6 ДК в вакууме при поддержке рекля по цели с 4 WS 4Т и 3+ армосейвом = 2 атаки в профиле, +1 за доп оружие, +2 за фури чардж +1S (черная ярость) = приблезительное количество трупов при одном павервейпоне - 11, без учета атак рекля. По статистике мы съедаем тактичку СМ за чардж. из пятен опасны только платуны иг и то за счет овервоча. Какие ещё пятна страшны?

3. Если доедут - тут многое зависит от поля.

была мысль поменять Дреда на пачку девочей, но эта мысль перешла в расписку на 1000 (теже 750 с небольшими изменениями +ваал и девычи)

толпа бешеных отморозков это про РГ? :?

Тут больше каким-нить кархадонами-минотаврами пахнет, БТ даже..

Точечный удар по информации/наводке скаутов, высадка ассолтников с тандерхоуков(за неимением таких используем равин)

Изменено 28 ноября, 2012 пользователем Ахмедшах

[Vurdas]

У всех дк с цепными мечами пистолеты поменяй на болтеры, у ДК релентлес, они могут пострелять из болтеров и вбежать.

ты потеряешь 1 атаку в рукопашной, но получишь дополнительный выстрел перед чарджем и +12 дюймов дальности стрельбы, плюс возможность огрызаться овервочем при ответном чардже, а он возможен, если ты планируешь за ход съедать врага.

[Axmedshax]

У всех дк с цепными мечами пистолеты поменяй на болтеры, у ДК релентлес, они могут пострелять из болтеров и вбежать.

ты потеряешь 1 атаку в рукопашной, но получишь дополнительный выстрел перед чарджем и +12 дюймов дальности стрельбы, плюс возможность огрызаться овервочем при ответном чардже, а он возможен, если ты планируешь за ход съедать врага.

Была такая идея,

+ да сильнее овервочь, сильнее стрельба перед чарджем,

- потеря одной рукопашной атаки на чардже, которая имеет рерол ту хит ту вунд (у стрельбы нет такого); овервоч попадаем на 6, в нас чарджат попадаем на 4+(точно не помню мб и 3+) все с темже реролом, если застрянем на 2-3 тур в ХтХ(всякое может быть болтер нам не поможет.

[BlackChalice]

Была такая идея,

+ да сильнее овервочь, сильнее стрельба перед чарджем,

- потеря одной рукопашной атаки на чардже, которая имеет рерол ту хит ту вунд (у стрельбы нет такого); овервоч попадаем на 6, в нас чарджат попадаем на 4+(точно не помню мб и 3+) все с темже реролом, если застрянем на 2-3 тур в ХтХ(всякое может быть болтер нам не поможет.

Если в тебя чарджат, то твои ДК не получают рерол:

Liturgies of Blood: On a player turn in which he assaults,

a Chaplain and all members of any squad he has Joined can

re-roll failed rolls To Hit. Models in a Death Company can

also re-roll failed rolls To Wound (their rage makes them

particularly susceptible to the Chaplain's fiery oratory).

[Axmedshax]

Если в тебя чарджат, то твои ДК не получают рерол:

Liturgies of Blood: On a player turn in which he assaults,

a Chaplain and all members of any squad he has Joined can

re-roll failed rolls To Hit. Models in a Death Company can

also re-roll failed rolls To Wound (their rage makes them

particularly susceptible to the Chaplain's fiery oratory).

сорри забыл

[Atanamir]

согласно факу всё стало ещё хуже:

Liturgies of Blood

Change the first sentence to read “On a turn in which he

charges, a Chaplain and all members of any unit...

ты ещё и не получаешь реролы в ...On a player turn in which he assaults...

[BlackChalice]

согласно факу всё стало ещё хуже:

Liturgies of Blood

Change the first sentence to read “On a turn in which he

charges, a Chaplain and all members of any unit...

ты ещё и не получаешь реролы в ...On a player turn in which he assaults...

Хм, разницы вроде нет никакой. Просто раньше фаза боя была одна, а сейчас она состоит из двух субфаз: charge и fight.

[Vurdas]

Да, разницы никакой, просто поменяли формулировку в кодексе, что бы она соответствовала формулировке в рулбуке.

Действие литургии не поменялось.

По поводу болтеров, еще один нюанс:

Фуриус чардж, который есть у дк в новой редакции не дает бонус к инициативе, поэтому если тебе придется драться с розовыми ХСМ, эльдарами, дарк эльдарами или еще кем-то с 5+ инициативой или тех кто режет инициативу тебе (например, тираниды), то в рукопашной, ты огребешь первым, кого-то потеряешь и с каждой потерей будешь терять по 5 атак, которые хотел нанести с реролами на ту хит и ту вунд.

Болтер позволяет тебе гарантировано отработать первым, к тому же, у болтера ап5 в отличии от рукопашных атак, т.е. ты будешь лишать врага наличных 5+ сейвов за броню, что очень эффективно против слабо бронированных целей имеющих большие количества, например орков.

Опять же, предварительный обстрел позволит тебе сократить кол-во моделей делающих овервоч, который хоть и попадает только на 6, но иногда может так повезти, что будет грустно

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Vurdas

[Axmedshax]

Все верно, болтеры тоже хороши и модели с фистами и молотками будут именно с болтерами, заделую 2-3 парней с болтерами и чейнсвордами/болт-пистолетами, пойдут в первых рядах.

Добавил расписку на тысячу 1000 очков как развитие идеи.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Ахмедшах

[BlackChalice]

Все верно, болтеры тоже хороши и модели с фистами и молотками будут именно с болтерами, заделую 2-3 парней с болтерами и чейнсвордами/болт-пистолетами, пойдут в первых рядах.

Добавил расписку на тысячу 1000 очков как развитие идеи.

Мнение ноунейма врядли кому-нибудь будет интересно, но на 750 очков считаю, что двойной боинг в одном равине в виде ДК и ДК Дреда да еще и с реклем перебор. Скаутов перерезать не так сложно и останешься без трупсы. ХТХ ДК Дред один в деплое не очень страшен. Я бы на 750 взял бы либо еще трупсы в виде ассолтников с мельтой и мельтабомбой сержу, либо атак байков. На 140 очков можно взять 3 атак байка (2 с ММ и 1 с ХБ) - это турбобуст, jink, relentless, hammer of wrath, стрельба из двух мультимельб на 24 после движения на 12! Тафна 5!

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем BlackChalice

[Axmedshax]

Мнение ноунема врядли кому-нибудь будет интересно, но на 750 очков считаю, что двойной боинг в одном равине в виде ДК и ДК Дреда да еще и с реклем перебор. Скайтов перерезать не так сложно и останешься без трупсы. ХТХ ДК Дред один в деплое не очень страшен. Я бы на 750 взял бы либо еще трупсы в виде ассолтников с мельтой и мельтабомбой сержу, либо атак байков.

Я любому мнению, рад.

Брать ассов в такой закачке+ разор с хб (как раз 135) - не считаю что, такой хтхный отряд страштее в деплое хтхшного Дреда. Из плюсов только линкованый ХБ и мобильность.

Абайки- пример одного из самых стабильных юнитов, а в 6 редакции они стали ещё лучше. Но честно говоря не нравиться мне байки вне олбайка.

что касаемо трупсы- скоринг-трупса нужна в 2 миссиях из 6( точки и башни), в " биг ганах" скорит ШР. на Киллпоинтах чувствуем себя уверенней, на релике - не даем захватить релик и набиваем ВП на вторичных целях.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Ахмедшах

[Vurdas]

Дк дред не страшен врагу, потому что до врага не дойдет, издалека распилят, 12 броню забьют гленсами от плазм или автопушек.

Если он в ШР, то его долго ждать и могут сбить на вылете.

Рассмотри вариант двух спидеров с мультимельтами, ИМХО в таком варианте они будут живучее, плюс дополнительные скорин юниты на еще одну миссию.

На такой формат использовать ШР как транспорт крайне нерационально, у тебя в резерве половина армии и неизвестно когда она выйдет на поле.

Остальным бойцам придется превозмогать.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Vurdas

[Axmedshax]

Дк дред не страшен врагу, потому что до врага не дойдет, издалека распилят, 12 броню забьют гленсами от плазм или автопушек.

Если он в ШР, то его долго ждать и могут сбить на вылете.

Рассмотри вариант двух спидеров с мультимельтами, ИМХО в таком варианте они будут живучее, плюс дополнительные скорин юниты на еще одну миссию.

Дред в домашнем деплое будет только в случае опасности для этого деплоя (Дроппод, либо приедут быстро и зарежут) если противник будет стоять и стрелять дреда там и не будет.

Думаю что ШР на выходе не собьют (есть конечно выроятность выкинуть три 6 подряд и не прокинуть джинк).

Живучесть Спидеров с 10 броней - есть контр аргумент

забьют гленсами от плазм или автопушек.

и ХБ и ассолтками. Лучше уж Абайки с ММ

[Vurdas]

Тоже вариант.

Про живучесть спидеров: подразумевается, что они быстрее и маневреннее. Можно занять подходящую позицию и уничтожить главные объекты угрозы.