DenisV Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Я не понимаю упорного сравнения спасения жизни трансплантологией с работорговлей. Речь не о спасении жизни, а о потенциальных злоупотреблениях законом. И конкретно этот закон банально легализует преступный бизнес. Так что я не вижу никакой разницы между легализацией одного или другого преступления. Поэтому я не понимаю смысла в создании подобных кормушек вместо решения конкретных проблем. И да, если бы была возможность покупать и продавать рабов, то это как минимум перестали бы делать насильственным образом. Ну да. Вместо того, чтобы бороться с проблемой её можно просто легализовать. Изменено 28 ноября, 2012 пользователем DenisV Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грустный Динозаврик Хаоса Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Ну да. Вместо того, чтобы бороться с проблемой её можно просто легализовать. да. в итоге это ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле выйдет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Речь не о спасении жизни, а о потенциальных злоупотреблениях законом. И конкретно этот закон банально легализует преступный бизнес. Так что я не вижу никакой разницы между легализацией одного или другого преступления. Поэтому я не понимаю смысла в создании подобных кормушек вместо решения конкретных проблем. Стоп, проблема не в том, что людей насильственно режут на органы, а в том, что очереди на трансплантацию двигаются медленно и поциэнты не имеют шанса дожить, если их родственники не порежут людей на органы. Если решить основную проблему, то вторая исчезнет как класс. Давать пьяному патаному два килорубля будет ровно на два килорубля и 15 лет менее выгодно, чем поступить легально. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
imLe Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Нормалды, идея хорошая. Однако все через жопу. Сейчас твои права не нарушат, если будут действовать легально. А по этой статье выходит что единственный способ сохранить права с этом законом - ожить и активно их защищать. На твои права не должны посягать, ты не должен постоянно напрягаться чтобы защищаться от государства. Добавили бы 2 клеточки в паспорт при следущей его замене, чтобы выразить свое мнение на этот счет. А так фанатикам нельзя будет умирать с момента вступления закона в силу до окончания отпуска у своего юриста, или кто там будет этот "отказ" оформлять. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HiveTyrant Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Какие все тут забаыные, ну ей Богу. А логически мыслить нэ? Разберут здорового мужика на органы во время операции по аппендициту? Лол. Сейчас так делают только в силу большого спроса и маленького предложения. Ежели из фарша после ДТП будут вытаскивать человечьи запчасти, то нафиг не нужны эти больные с аппендиксом. Предложения - хоть жопой жуй. Нас всех порежут после смерти, бида? Дабллол. На кой кому-то нужно полугнилое легкое? Или сердце из холестерина? После 60 смысла мало брать чужой орган, он скорее всего не приживется или откажет в ближайшее будущее. Закон правильный. Так и надо. Сам хотел, чтобы меня разобрали после смерти на запчасти, но завещание писать пока рано, поэтому и не оформлял нотариально сей акт. А так все будет по закону и лишний геморой не выскочит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DenisV Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Стоп, проблема не в том, что людей насильственно режут на органы, а в том, что очереди на трансплантацию двигаются медленно и поциэнты не имеют шанса дожить, если их родственники не порежут людей на органы. Если решить основную проблему, то вторая исчезнет как класс. Только вот проблема очередей - интернациональна. Поставим экспорт на поток? А то такие ресурсы в землю закапываются. Проблема то одна - реализации традиционно будет через Ж, а потом, через пару лет, когда косяки прятать станет совсем сложно, просто сделают покерфэйс со словами "ну не шмогла я". И вернут все в зад. Кроме органов и тех, кого было проще разобрать, чем лечить. И "заработанных" денег. Реформу милиции мы уже прошли. Смена вывесок на 132 млрд. рублей с 0 результатом. Изменено 28 ноября, 2012 пользователем DenisV Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Только вот проблема очередей - интернациональна. Поставим экспорт на поток? А то такие ресурсы в землю закапываются. Экспорт органов запрещен. Когда будут предлагать его разрешить, тогда и будем обсуждать РЛО-темы. Пока речь о том, чтобы пересаживать здоровые органы мертвых людей живым нуждающимся поциэнтам. Не более того. Проблема то одна - реализации традиционно будет через Ж, а потом, через пару лет, когда косяки прятать станет совсем сложно, просто сделают покерфэйс со словами "ну не шмогла я". И вернут все в зад. Кроме органов и тех, кого было проще разобрать, чем лечить. И "заработанных" денег. Реформу милиции мы уже прошли. Смена вывесок на 132 млрд. рублей с 0 результатом. Намного правильнее не делать ничего, да. 100% гарантия отсутствия багов в реализации. Олсо, мне как автомобилисту реформа ГИБДД вполне пришлась по нраву. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Drinker Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Для меня вопрос один - где-нибудь в мире подобный закон принят? Если нет, то возникает уже привычная законная гордость за наших людей, мы опять умнее всех дураков на планете, угу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Слабоумный ниндзя Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Для меня вопрос один - где-нибудь в мире подобный закон принят? Если нет, то возникает уже привычная законная гордость за наших людей, мы опять умнее всех дураков на планете, угу. А если да? Неужели для тебя так важна обертка и не важна суть? :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
imLe Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 HiveTyrant, есть граждане, которые не хотят чтобы их разобрали. Фанатики, идиоты и прочие, не важно. Суть в том, что граждан ущемляют в правах. Если ты против, ты должен сопротивляться. Сидеть на попе ровно не катит, придется быть против и потратить время и силы чтобы это обозначить. Отчего не добавить выбор в паспорт. Не лепить еще один обязательный идиотский документ, а просто при следущей смене главного личного документа вписать этот пункт. Если вам менять его не скоро, один хрен органы не так полезны. А молодежь натыкает там всякого. Кому какая разница что тебе пересадили почки идиота, он выразил свою позицию по этому поводу, пусть даже и не согласен с ней, лол. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DenK Опубликовано 28 ноября, 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Олсо, мне как автомобилисту реформа ГИБДД вполне пришлась по нраву. Про новый перл от ДАМ не слышали? Штраф в 500 000р ? А это возможные штрафы по новому законопроекту http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13504886334615.jpg Изменено 28 ноября, 2012 пользователем DenK Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HiveTyrant Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Для меня вопрос один - где-нибудь в мире подобный закон принят? Если нет, то возникает уже привычная законная гордость за наших людей, мы опять умнее всех дураков на планете, угу. Закон не принят. Но вот в том же США, где донорство разрешено только по волеизъявлению, в 10 раз больше людей разбирается на органы. А все почему? Может проблема в том, что у власти тоже Русские, как и снизу? Которые побурлят, побурлят на кухне/в думе и успокоются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Про новый перл от ДАМ не слышали? Штраф в 500 000р ? А это возможные штрафы по новому законопроекту http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13504886334615.jpg Ну, законопроект - это прежде всего проект. ДАМ много чего в бложике обещает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грустный Динозаврик Хаоса Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Про новый перл от ДАМ не слышали? Штраф в 500 000р ? А это возможные штрафы по новому законопроекту http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-13504886334615.jpg К этому надо приложить 1 маленькую штуку - не берущих взятки и не смотрящих на "корочки" ГИБДДшников (или как они сейчас зовуться). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Свинота безграмотная Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Такая же ГИНИАЛЬНАЯ идея бродит и в умах наших "законодавців". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грустный Динозаврик Хаоса Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Такая же ГИНИАЛЬНАЯ идея бродит и в умах наших "законодавців". "Болгарский слон - младший брат советского слона" (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
c2h5oh Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) Если все будет работать как положено (ага, будет, конечно :D), то нет ни одной адекватной причины не принимать этот закон. Изменено 28 ноября, 2012 пользователем c2h5oh Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mokare Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Кстааааати, а что, околополитические темы на фордже уже можно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Грустный Динозаврик Хаоса Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Если все будет работать как положено (ага, будет, конечно :D)? то нет ни одной адекватной причины не принимать этот закон. В этом то и есть проблема - чтобы гарантировать выполнение подобных законов, независимо и последовательно, нужно разогнать к чертовой матери все эти притоны и набрать новых людей. А так как новые люди у нас будут в большинстве своем теже, что и предыдущие (не все, я знаю, да), то выход - либо ждать появляния роботов (ed-209 на рублевке хорошо бы смотрелся) либо инопланетян. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DenisV Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Пока речь о том, чтобы пересаживать здоровые органы мертвых людей живым нуждающимся поциэнтам Это и сейчас можно. Речь идет о том, чтобы делать это без согласия человека и вопреки возражениям его родственников. Намного правильнее не делать ничего, да. 100% гарантия отсутствия багов в реализации. Я бы предпочел, если бы начали с обязательности применения того, что есть сейчас. Олсо, мне как автомобилисту реформа ГИБДД вполне пришлась по нраву. В какой её части? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
c2h5oh Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 2динозаврик Так оно и есть. Но в сферическом вакууме идея очень правильная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Это и сейчас можно. Речь идет о том, чтобы делать это без согласия человека и вопреки возражениям его родственников. Не надо передергивать. Если человек не может выразить согласие (потому, что мертв, например) - этотне значит, что он был несогласен. Если принципиально против - пиши отказ и носи с собой. С переливанием крови та же ситуация, но с работорговлей ты ее не сравниваешь. В какой её части? В части разительного сокращения количества стелс-пИхотинцев с радарами в кустах. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DenisV Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Если человек не может выразить согласие (потому, что мертв, например) - это не значит, что он был несогласен. В соответствии с законопроектом, трансплантация органов внезапно умершего человека будет запрещена только в одном случае — если имеется его письменное волеизъявление на запрет подобной операции. При отсутствии такого документа будет считаться по умолчанию, что человек при жизни был согласен на посмертное изъятие его органов. Более того, его родственники не смогут запретить трансплантацию. А если родственники несогласны, то это тоже не значит, что они несогласны? Или на их мнение просто пофиг? В части разительного сокращения количества стелс-пИхотинцев с радарами в кустах. Ты про продавцов фенов? Банально не хватает радаров с видеофиксацией. А вот маразм с лишением прав за неточность прибора доставляет невообразимо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Lеgend Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 Короче, всем писать завещание с отказом и носить его при себе. А при первых признаках недомоганий выставлять на всеобщее обозрение. Впрочем, что помешает "пьяненькому патолоанатому" или ещё кому в цепочке до похорон потерять его ещё за пру тысяч? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
_Ustas_ Опубликовано 28 ноября, 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2012 (изменено) А если родственники несогласны, то это тоже не значит, что они несогласны? Или на их мнение просто пофиг? Органы пригодны для извлечения для трансплантации в течении нескольких часов. Притом, речь идет о молодых и здоровых донорах, так как другие непригодны. Значит, чаще всего это жертвы аварий, убийств и прочих несчастных случаев. В такой ситуации мнение росдственников вовремя чаще всего и так не успеют узнать, так что не использовать пригодные органы из-за того, что родственники через пару суток, возможно, будут против - это, конечено, деликатно по отношению к родственникам, но приговор очереднику на трансплантацию или бомжу/беспризорнику, которого доведенные до отчаяния люди порежут на органы. И разве мнение родственников априори совпадает с мнением покойного? Нередко нет. Изменено 28 ноября, 2012 пользователем _Ustas_ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти