Adventure. деньСурка

[Guu]

... сказал человек, предложивший считать слоты по ходу турнира.

Если есть решение (к сожалению) отказаться от Фанатика, предлагаю расширить и углубить ограничения на команды, и в первую очередь включить туда спецчаров.

Также выступаю за банлист некоторых чаров и предметов.

Также выступаю за пересмотр цен малоюзабельных юнитов.

[Oslik]

ой...

:? че та все как то сложно становится, нет?

да ладно, наливай да пей...

Хотя вы да, опять выигрывать приедете ?

[Shinymetallass]

... сказал человек, предложивший считать слоты по ходу турнира.

Если есть решение (к сожалению) отказаться от Фанатика, предлагаю расширить и углубить ограничения на команды, и в первую очередь включить туда спецчаров.

Также выступаю за банлист некоторых чаров и предметов.

Также выступаю за пересмотр цен малоюзабельных юнитов.

есть предложения по чарам/предметам? и так ли надо резать предметы, если они и так уникальны на команду?

[Guu]

Почему имеет смысл ограничивать чаров на мой взгляд:

1. Возьмем имперскую команду. Ты ограничиваешь ее одним 4+ вардом и одним рунфангом, но если они берут Карл Франца, они получают сразу второй рунфанг и 4+ вард. В чем был смысл ограничения тогда?

2. Не говоря о том, что о том, что император всего на 50 очков дороже аналогично закачанного (бы, потому что вы не сможете так закачать обычного чара) грандмастера, за что получает 10й лидак в 18" и рерол психологии всем в этом радиусе. Этот чар - не фановый выбор, он ппц какой турнирный выбор.

Подобных чаров я предлагаю включать в ограничения. Как именно - должен ли считать рунфанг или, упаси боже, гхал мараз в лимит рунфангов, печать - в лимит вардов, сам карл франц в лимит генералов/мастеров - нужно думать.

По поводу магпредметов. Если целью, которую ставит перед собой концепция неповторяющихся шмоток, является заставить игроков брать не только проверенные, оптимальные сеты, но и другие, менее затертые комбинации, почему не исключить сразу шмоты, которые 100% будут (пусть и один раз) в любой команде, потому что они слишком хороши? Список очевидных претендентов давно известен, что ивент потеряет без этих предметов, я слабо представляю.

[BigCat]

Тут все крайне сложно. Например, лорды с пятой тафной могут, покряхтев, попробовать пожить без 4+ варда. Куле нам, кабанам. Лордам с четвертой или третьей тафной это уже не комильфо. Выходит, надо ограничивать аккуратно - пятой тафне настолько, четвертой - настолько. но дальше начинает играть то, что у одних предметы полезные, а есть еще всякие силы и гифты, и их много. А у других - полное говно, которое никуда не пристроить. И на первый план выходит дрочка баланса, а кто его будет дрочить?

Поэтому лично я - за фанатик с баном определенных чаров и предметов - и все.

Изменено 12 ноября, 2012 пользователем BigCat

[DarthM]

Например, лорды с пятой тафной могут, покряхтев, попробовать пожить без 4+ варда.

Я лордом с 5 тафной и 4 вундами без варды поиграл всего 1 раз. После чего выводить на поле без варды его больше не стал.

Кроме того в расчет надо брать факторы, что на таком лорде может держаться вся армия. (да, все поняли про кого я, а у нас две армии такие.)

Просто например морталы могут себе вард сделать и без предметов. Другие - нет. Не переусложняйте.

И я против фанатика.

Изменено 12 ноября, 2012 пользователем DarthM

[Dale Cooper]

Да, объявления курсивом и зычным голосом после каждого тура - обязательны.

в смысле? читать вслух труды Гран-Кота? Они, конечно, достойны, но именно ли так должны доходить до аудитории?..

[Guu]

Просто например морталы могут себе вард сделать и без предметов. Другие - нет. Не переусложняйте.

Всегда любил эту реакцию "меня ограбят первым" при попытке ввести ограничения :)

[DarthM]

Всегда любил эту реакцию "меня ограбят первым" при попытке ввести ограничения :)

Еще по Старкрафту усвоил мудрость. Называется она "я играю самой слабой армией"

В данном случае я - это не конкретно я, а любой игрок независимо от армии.

P.S. Антон, я понимаю, что ты очень хочешь увидеть ушабти на столе, но нема, приоритеты другие были :D

Изменено 12 ноября, 2012 пользователем DarthM

[Бернхард]

Антон, сразу подумай, как будут работать командные ограничения на команды, собранные из разных армий. Это, по-моему, неизбежно.

[Shinymetallass]

Антон, сразу подумай, как будут работать командные ограничения на команды, собранные из разных армий. Это, по-моему, неизбежно.

надеюсь со второго раза соберём полные команды

[ Добавлено спустя 46 секунд ]

в смысле? читать вслух труды Гран-Кота? Они, конечно, достойны, но именно ли так должны доходить до аудитории?..

да, думаю брифинги перед миссиями добавят мотивации сражающимся :)

[Бернхард]

надеюсь со второго раза соберём полные команды

Я бы не надеялся, что число заявляющихся на конкретные армии будет строго кратным 3-м и задумался о решении заранее.

[Oslik]

Я бы не надеялся, что число заявляющихся на конкретные армии будет строго кратным 3-м и задумался о решении заранее.

Премодерация ростеров решит эту проблему...

Это достаточно универсальное решение для многих поднятых ранее вопросов, особенно по той причине, что событие не спортивное...

[DarthM]

Можно сроки по рестриктам узнать? Времени много, но хочется все спланировать

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем DarthM

[Shinymetallass]

"Окончательные рестрикты зафиксирую 15 декабря"

[Орлов Григорий]

почитал все вышесказанное. И хочу внести свои 5 копеек.

-Если маг-шмотки общие то нужны и спецчары.

-Спецчары нужны ибо делают армии уникальными и игры интереснее.(пусть будут все!) И если ростере тематичен то даже больше по очкам чем возможно(Скажем Крог-Гар во главе кавалерийской армии).

-Не вижу смысла в удешевлении монстры. (Играть надо уметь своей монстрой!) А уж если и удешевлять то чем хуже редкие юниты? В принципе одно и тоже!

-И главное предложение. Убрать уровень магов на каст! Это сделает игру интереснее и не столь имбовой! НО! В замен этого убрать ограничение на ченелинг и магам-лордам +1на ченелинг (то есть: маг 3 и 4 уровня ченелят на +5 )!

[William]

почитал все вышесказанное. И хочу внести свои 5 копеек.

-Если маг-шмотки общие то нужны и спецчары.

-Спецчары нужны ибо делают армии уникальными и игры интереснее.(пусть будут все!) И если ростере тематичен то даже больше по очкам чем возможно(Скажем Крог-Гар во главе кавалерийской армии).

-Не вижу смысла в удешевлении монстры. (Играть надо уметь своей монстрой!) А уж если и удешевлять то чем хуже редкие юниты? В принципе одно и тоже!

-И главное предложение. Убрать уровень магов на каст! Это сделает игру интереснее и не столь имбовой! НО! В замен этого убрать ограничение на ченелинг и магам-лордам +1на ченелинг (то есть: маг 3 и 4 уровня ченелят на +5 )!

Взгляд имперца))

В свою очередь предлагаю даркам оставить все кубы на каст, потому что это бэково и тематично для армии Гронда.

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем William

[Aver]

Взгляд имперца))

В свою очередь предлагаю даркам оставить все кубы на каст, потому что это бэково и тематично для армии Гронда.

И культа Морати тоже :)

Гриша - плохое преложение. Кто-то платит дофига очков за архимага, а имперец платит 100 очков за приста, который знает три спела таким макаром - да еще и прокастовывает их на двух кубах свободно. Не айс.

[Benge]

Удешевите мне паровоз и Кадая-дестроера, пожалуйста - у них же очевидный оверпрайс. Если таковое случится - я изогнусь змеей и впихну в ростер по 2 каждого :)

[William]

...И настанет эпоха Смерти и Тени, Пенданта и Короны и живые позавидуют мертвым (кроме чузов, у них 3++)...

[Rai]

В разрезе рац. предожений

Оставить ограничения примерно как были. Аля етц с уникальными шмотками итд

Именных тоже оставить, но сделать для уберных свои композиционные ограничения. Например, в армии с теклисом не должно быть львов, драконов, должно быть много свордмастеров. Или разрешить ему только хэвен и хай меджик. И так далее. Их не так и много, этим мегамонстров, что пугают нас одним своим именем - теклис, манфред, архаон, торек... о, с недавних пор еще карл франц =) Так что для каждого можно придумать что-то свое. Лучше чем банить.

Алсо, всяческий котирую идею атакеров-дефендеров. С возможностью дефендерам доставить свой тематичный терейн и выбрать столы, атакерам - выбрать сторону или даже расстановку (даже в родимом рульбуке в наличии кроме стандартной диагональная, по коротким краям, с вынужденым смещением к центру (вангард обретает новый смысл), можно из 40к потырить четвертной деплой).

Опять же, мистический терейн на столах тоже хорошо. Не как в рульбуке - в кажом доме нечистая сила, пока в реку не войдешь не поймешь - вода, лава, магия света - но по паре элементов на стол вполне.

Чтобы в итоге получились не просто паринги, а набег скажем орков на имперские деревни)

[4x_Ganz Knapp]

В разрезе рац. предожений

Оставить ограничения примерно как были. Аля етц с уникальными шмотками итд

Именных тоже оставить, но сделать для уберных свои композиционные ограничения. Например, в армии с теклисом не должно быть львов, драконов, должно быть много свордмастеров. Или разрешить ему только хэвен и хай меджик. И так далее. Их не так и много, этим мегамонстров, что пугают нас одним своим именем - теклис, манфред, архаон, торек... о, с недавних пор еще карл франц =) Так что для каждого можно придумать что-то свое. Лучше чем банить.

Архаон и Карл Франц были в абсолютно тематичных ростерах. При этом в обоих случаях, при некотором везении, они в одиночку могли сделать игру, а ростеры бы постояли на столе "для вида". Я конечно утрирую, но, надеюсь, посыл понятен. Если Карл Франц лезет на 2400, то архаона, который не лезет, нефига и брать.

Вообще меня удивляет желание все резать и менять, не попробовав.

[BigCat]

Что, Карл Франц был на гриффоне в армии Альтдорфа с красивым сине-красным большим отрядом алебардщиков? :D

[Rai]

Вообще меня удивляет желание все резать и менять, не попробовав.

Я играл анлим Теклисом. Все еще хочу резать и менять =)

[4x_Ganz Knapp]

Что, Карл Франц был на гриффоне в армии Альтдорфа с красивым сине-красным большим отрядом алебардщиков? :D

Да нет, Архаон тоже не был среди орд воинов, мародеров и рыцарей разных марок.

Просто касательно алебардщиков (че за слово?) ты тут один такой умный и знаешь. Для остальных же (не знатоков империи) ростер Карл Франца смотрелся органично и правильно. Это не мои мысли это отзывы оппонентов ростеров с КФ и А и просто участников турнира.

Rai- Я говорю о желании резать и менять правила Гиант Фанатика. Там теклиса взять нельзя. Все еще хочешь резать и менять? ;)

Изменено 17 ноября, 2012 пользователем 4x_Ganz Knapp