Adventure. деньСурка

[Rai]

:rolleyes: http://www.giantfanatic.dk/download/110/

[klp]

ага. Почитал я этот ваш фанатик. Тоже ЕТЦ, только одеяло с ног на голову наятнуто. Порадовали дарковские рестрикты - из играющего осталось играть только корной пехотой :) Короче, развелось рестриктов, мать моя женщина, я уже путаться начинаю - где чо нельзя, где чо можно и какой у кого фак. Полный хаос в старом мире... Пора завязывать с этим "разнообразием" :)

[DarthM]

Надо учитывать, что Антон явно продолжит идею командных рестриктов, потому тут одним Фанатиком не отделаемся. Лично мне фанатик не нравится.

[4x_Ganz Knapp]

А тебе он не нравится изза того что колясок много не взять? ЗАто сфинксы дешевле.

Вообще идея фанатика в монстре. И чем больше ее у тебя, тем больше, по сути, по очкам твоя армия.

[DarthM]

А тебе он не нравится изза того что колясок много не взять? ЗАто сфинксы дешевле.

Вообще идея фанатика в монстре. И чем больше ее у тебя, тем больше, по сути, по очкам твоя армия.

Нет, просто доп. командные рестрикты от Антона, допустим на вармашины и магов, очень существенно понижают возможность монстров убить. Впрочем катапульта по фанатику тоже одна.

Впрочем нерф Кинга на коляске тоже не особо айс. Я гонял отряд в 6 колясок+Сеттра. И у меня было 6 вундов до лукаута.

А так их три. Разница весьма существенная.

Сфинкс дешевле только Некро. А еще для полного кайфа нельзя монстров дублировать.

P.S. А еще по фанатику в принципе влезает армия Империи, которая меня собственно раскатала в массакру. С весьма небольшими поправками.

Изменено 10 ноября, 2012 пользователем DarthM

[4x_Ganz Knapp]

Мне вот интересно, на каком основании оценивается "агрессивность" армии?

Мне кажется, что ввиду незнания бэка чужих армий, народ навыбирает черт те что.

Например, общаясь со знакомыми, я узнал, что бистов считают агрессивной армией, а ведь они очень территориальны. Да, они нападают, но только на своих "охотничьих землях" (как животные), а в походы не ходят.

Или например томбы- мне кажется что они сидят и никого не атакуют, в то же время они кажется лелеют планы по захвату всех.

С вампирами тоже неясно. Такие дела.

Мне кажется страная голосовалка. Кто принесет "свой" террэйн, тот пусть и защищается.

[klp]

Например, общаясь со знакомыми, я узнал, что бистов считают агрессивной армией, а ведь они очень территориальны. Да, они нападают, но только на своих "охотничьих землях" (как животные), а в походы не ходят.

ужас-кошмар, как хорошо, что я быстро устаю читать наклонный текст в книжках

[4x_Ganz Knapp]

ужас-кошмар, как хорошо, что я быстро устаю читать наклонный текст в книжках

Бездоказательно, дорогой профессор, бездоказательно

[Lancelot]

С вампирами тоже неясно. Такие дела.

С вампирами-то как раз до прихода 7й редакции все было ясно:

Некрархи, Ламии и частью Стригои сидели на гнездокладбищах,

Некроманты (вроде Кемлера) Драконы, Карштайны и малохольная часть Стригоев носилась по Старому Свету, выпуская Неупокоенных из склепов и могильников.

Сейчас в этом "конструкторе" Сделай Вампира Мечты! сам Джонсон мозг сломает.

Вот решит Вокс Попули, что вампирчеги - домоседки, я привезу своих Ламий.

Решат, что инсургенты - будут у меня Драконы или Карштайн-няшу докрашу.

Никакой ответственности =) Лепота! :113_punk:

[BigCat]

Например, общаясь со знакомыми, я узнал, что бистов считают агрессивной армией, а ведь они очень территориальны. Да, они нападают, но только на своих "охотничьих землях" (как животные), а в походы не ходят.

Это не так. Надо читать армибук бистов, да. То что в бэковой части написано.

[Aver]

Мне вот интересно, на каком основании оценивается "агрессивность" армии?

Мне кажется, что ввиду незнания бэка чужих армий, народ навыбирает черт те что.

Например, общаясь со знакомыми, я узнал, что бистов считают агрессивной армией, а ведь они очень территориальны. Да, они нападают, но только на своих "охотничьих землях" (как животные), а в походы не ходят.

Бисты живут мародерством и разбоем. Они не пашут, ничего не производят и так далее. Какая, нафиг оседлость и территориальность??? Они людей кушают, между прочим, а не травушку-муравушку.

[Shinymetallass]

Думаю вместо турнира со стандартной швейцаркой, устроить двухдневную компанию. Отличительные черты:

1. Первый раунд бои проводятся не рандомно, а тематичными противостояниями.

2. В последующих раундах команды влияют на свои паринги самостоятельно. В зависимости от успехов команды, у них будет большая или меньшая свобода выбора оппонентов на следующий раунд.

3. На стратегическом уровне будет реализованы схемы сюзерен-вассал, и битв за независимость. А также миграции народов (то, что было на закате Римской Империи, когда Готты подвинули Германцев, а те осели на Римских землях.

4. Будет прокачка юнитов до уровней "ветеран" и "элита" с повышением ws, bs, in. При потери юнита более, чем на 75% улучшения теряются. Улучшения отмечаются в ростере звездочками.

Данные стратегические свободы и тематичные решения, приведут к тому, что две расы смогут сражаться друг с другом более одного раза. В предельном варианте, некоторые расы могут быть полностью стерты с поверхности планеты (уничтожены).

Прошу высказываться, насколько интересен такой формат мероприятия? Или все таки лучше обычный турнир со швейцаркой?

[Guu]

Все свежие идеи трезвее воспринимаются в виде полноценного рулпака.

[Shinymetallass]

Рулпак написать могу, но там не будут прописаны все ветви хода компании. Для участников это будет неожиданностью, на которую они сами влияют.

Еще один минус компании: мне нужны ростера участников за полтора месяца до дня проведения. И подтверждение покупки билетов. Без фиксированного состава компанию будет не провести

[DarthM]

Еще один минус компании: мне нужны ростера участников за полтора месяца до дня проведения. И подтверждение покупки билетов. Без фиксированного состава компанию будет не провести

Предлагаю не метаться, сейчас никто не знает чем это все закончится. Подобное стоит обкатать у нас в меньших масштабах и только потом пробовать

[DeadFull]

Антон, ты по- моему уже слишком переусложняешь правила.

Если первые 3 пункта я одобряю, то 4 пункт - мне кажется совсем лишним. Это может коренным образом поломать баланс. (фан - это хорошо, но чистый фан ради фана - не гуд, я по этой причине на флафф баннис не ездил не разу)

+

у меня вопросы по правилам фанатика

1) Могу ли я взять именного спец чара стоимостью более чем 450 птс, с условием что он сидит на виверне? =)

2) Правильно ли я понимаю, что в основном, армии на турнире будут представлены на формат 2200 птс. Не мало ли это для игры по 8-ке? Я наоборот нарадоваться не мог, когда на прошлом турнире многие армии наконец приобрели масштабность. (от 2400 до 2600)

3) Как считаются доп. кубы у ночных гоблинов шаманов?

В целом, я вообще не понимаю зачем каждый турнир придумывать что-то новое и особо навороченное? Последний турнир меня устроил более чем полностью. Там было много нового и интересного - в первую очередь спец чары - я только начал входить во вкус, но не распробовал, а тут бац, и новая компоновка. Новое это хорошо - когда старое стало действительно старым, тут же, как мне видится, немного другая ситуация.

предлагаю в связи с фанатиком -

1) Увеличить общий лимит армий по очкам

2) Допустить всех спец чаров не влезающих в лимит 450 очков + даже тех кто в принципе не лезит в лимит (пусть забивают в очках весь слот лордов + оставшиеся очки на героев) - хочу лизизреть короля гномов, Архаона и прочих

3) Допустить ForgeWorld, с точки зрения обозначения что он допущен (в прошлый раз не было об этом нигде сказано в анонсе, а на столах он присутствовал - меня это лично порадовало, но думаю, что если бы об этом было сказано заранее - народу бы с Forgeworldом было бы больше)

4) Не знаю, как другим мне лично не нравится обилие миссий отличных от "убей всех", наверное я просто никак не могу наиграться в данную попсовую битву.

5) В целом не вижу в обилии монстры на столах чего-то прикольного. Монстр дерется с монстром, и монстр победил монстра. Как то скучно, особенно уныло это выглядит с учетом маленьких лимитов отрядов (количества моделей) и урезанием артиллерии. Просто монстры, как считаю, хороши, когда их немного, иначе в них теряется "изюминка".

6) Ну и бан предметов считаю не нужным, в связи с командной составляющей турнира (предметы на всех). В прочем этот пункт по-моему уже обсуждали, поэтому скорее всего я здесь лишь кулаками после драки машу.

ПС: Я понимаю, что скорее всего ничего кардинально не поменяется, и хотя 95 процентов вероятности того, что я буду в феврале на турнире, надеюсь что кое какие конструктивные, как мне кажется, мною озвученные мысли возможно будут рассмотрены.

Спасибо за внимание.

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем DeadFull

[vals]

1.Спецчаров в фанатике нету

2.Зеленые 2400 имеют, также не надо забывать про удешевление монстры всяческой

3.Как павер дайс со всеми вытекающими (насколько я понял)

[DarthM]

1.Спецчаров в фанатике нету

2.Зеленые 2400 имеют, также не надо забывать про удешевление монстры всяческой

3.Как павер дайс со всеми вытекающими (насколько я понял)

Да, но Антон же хочет и командные рестрикты оставить в силе навроде тех, что уже были.

И в таком случае без спецчаров никуда, иначе банально неоткуда взять аналоги магпредметов

[4x_Ganz Knapp]

2) Правильно ли я понимаю, что в основном, армии на турнире будут представлены на формат 2200 птс. Не мало ли это для игры по 8-ке? Я наоборот нарадоваться не мог, когда на прошлом турнире многие армии наконец приобрели масштабность. (от 2400 до 2600)

3) Как считаются доп. кубы у ночных гоблинов шаманов?

2- Пойми, у орков 2400 очков. Если взять в армию Арахнарька, Гиганта и Виверну, считай что у тебя армия на 2700. Какое ж тут уменьшение?

3- по фанатику- это Павер дайс ин ол регардз

Кстати, по поводу ажага- сколько он стоит? Вычти 100 за виверну. Все еще не лезет на 450?

По прибавке ВС БС и ИН... Тут сложно. Если прокачаются и без того топовые игроки- это имба, а если это будет бонус игрокам снизу, то может быть интересно.

Но в целом я согласен с тем, что такая куча наворотов не должна вот так необоснованно вставляться в большой турнир

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем 4x_Ganz Knapp

[Guu]

Антон.

Если хочется делать ивент в виде кампании, достаточно будет :

1. Написать себе сценарий развития кампании с ветвлениями в зависимости от результатов каждого тура.

2. Группировать результаты по Ордеру/Дизордеру, Хуторянам/Цыганам или как ты там собирался.

3. По результатам каждого тура делать громкое нарративное объявление, если будет карта с флажками или стрелками - тем круче.

4. Каждое ветвление определяет:

- парринги между командами. Если в прошлом сете победили силы козла, то эти будут играть с этими и потому-то - объясняем нарративно.

- сценарии, террейн. Бобро обороняется на подступах или бобро отправляется к воротам Мордора.

При этом можно забивать на швейцарку вообще (главное - нарратив) или забивать наполовину (лучшие представители фракций сражаются с друг другом, шмыгалки со шмыгалками. Повредит нарративу и креативным столам/сценариям).

Ввести промежуточные цели или некие ачивки, за которые давать призы. Лучше всего это завязывается на сценарии.

Основной принцип: организатор по прежнему рулит в парингах (команд, не внутри). Но делает это красиво, нарративно, тем самым создавая неповторимую атмосферу чего-то чудно-дурного, чтобы дурные проперлись :) Карты, крутой террейн и чтение курсивом вслух мастхев в этом деле.

P.S. Бонусы и прочая [ну уж нет]. В соплях насмерть запутаемся.

P.P.S. Если играть фанатик, а не анлим с премодерацией - многие спецчары потребуют внимательного рассмотрения. Я верю, что Карл Франц и Архаон это было прикольно и эпично, но вообще эти чары не для 2200-2500 игр задуманы ИМХО.

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем Guu

[Shinymetallass]

1. Ветвление для компании уже написано. Причём достаточно ветвистое. Надеюсь доработать его в команде гейммейкеров. Ваня-Бигкэт, поможешь?

2. Деления на Ордер/Дизордер нет. В моём понимании Ворхаммера, все арми злые, циничные и эгоистичные. Есть деление по территориальному признаку (Старый и Новый Свет), с возможностью экспансии в новый свет на последнем этапе компании.

3. Да, объявления курсивом и зычным голосом после каждого тура - обязательны. По поводу их написания, опять же, предложение к Бигкэту. Нужен чтец. Лёва, Виталик, вы как? Карта немного не вписывается в концепцию данной компании, но она будет, скорее не географическая, а логическая.

4. Да, конечно, швейцарки не будет, а будут логично-тематичные битвы, исходя из направления хода компании. Хотя, конечно же, в итоге, самая могущественная империя сразится с претендентом, чтобы доказать свои права на господство. Параллельно будут вестись пограничные конфликты и восстания подчинённых земель.

5. Призы за промежуточные цели ещё не придумал, но мысль хорошая.

6. Ок, прокачки отрядов не будет.

7. Думаю ограничения будут очень схожи с tradeunion, а не Фанатик - он не укладывается в такую тематичную концепцию.

[DarthM]

Раз трейдюнион, ты будешь редактировать их с учетом прошедшего?

[Shinymetallass]

да, если есть конструктивные предложения, пишите, возможно они будут внедрены. Предложения "дайте моей армии бонусы" скорее всего, внедрены не будут

[DarthM]

Предложение такое.

не более 4х катапульт, не более 2х иеротитанов, не более 2х ларцов, не более 4 Ворсфинксов, не более 15 некрополис найтов. Скролл Нефераты не позволяет

Я предлагаю дать томбам возможность генерить кубы по ЕТЦ. То есть до 3 ПД. Но при это Иеротитан жрет 1ПД, как на ЕТЦ и введено

[Bash]

ой...

:? че та все как то сложно становится, нет?