Плановая м00дерация 02.07.13

[HiveTyrant]

И обязательны к исполнению тоже не для всех, и вообще, что все животные равны, но некоторые равнее, чем остальные.

А теперь к самому сладкому.

Степану выдали пред. Умоляли его 5 дней, емнип, потом поставили. Ибо контент годный. Это послабление админов.

Анф улетел в РО до того, как кто-то успел отреагировать.

Лот Д (от имени Вульфа) выкинул нормальный ростер по сути, читабельный даже в АБ обработке, проблема была только в культяпках. В итоге тоже переделал митриус лично. При чем переделал из-за того, что контент годный, а не высер очередного "ололо големы с плагами", на таких ни одних нервов модерских не напасешься.

Дюк? Написал в своем формате, но влезает в 1 экран и вполне информативно.

По ним претензии? Есть еще кто-то, кто впал в немилость?

А вот Неофит наделал кучу - полтара экрана. При этом формат 1.5к.

Еще один - 2 экрана. Информативности ноль.

Такие портянки читать? Да?

[dikii_kot]

Я тут опишусь, никто не против?

ИМХО, ужесточение модерации радует. Стало меньше ростеров из разряда "Я скопипастил, выложил, понтанулся, комментите!". Такие расписки читать в принципе неинтересно. Есть всем известные комбы (как драйгопалы и веномлимит в 5-ке), которые нет необходимости постить. В разделе должен быть Креатив (да, с большой буквы). Если моск не в состоянии родить что-то, кроме копипасты с павернагибалова, то зачем засорять раздел? Обмусоливать нужно новые расписки, идеи (пусть порой и бредовые). И не только по принципу "ололо, уже обсоснанно, тактички неиграют!", а с нормальной конструктивной критикой, рассматриванием связок, кратким описанием плейтестов и т.д.

[samurai_klim]

Немного возражу. То, что модерация ужесточилась - это неплохо. Однако новичкам прото иногда необходимо выложить свой первый ростер "ололо я скопастил и буду все ногебайть" или "я составил то незнаю что и непонятно чем" - чтобы аццы и просто люди, которые это читали, помогли им и направили на путь истинного любителя ипинячьих человиков. А так как нас в этом хобби и так мало - нафига их разгонять? Поэтому и предлагал второй раздел для обсуждения ростеров сделать. Ил пометку какую нить ставить - новичек или еще что либо

[HiveTyrant]

Немного возражу. То, что модерация ужесточилась - это неплохо. Однако новичкам прото иногда необходимо выложить свой первый ростер "ололо я скопастил и буду все ногебайть" или "я составил то незнаю что и непонятно чем" - чтобы аццы и просто люди, которые это читали, помогли им и направили на путь истинного любителя ипинячьих человиков. А так как нас в этом хобби и так мало - нафига их разгонять? Поэтому и предлагал второй раздел для обсуждения ростеров сделать. Ил пометку какую нить ставить - новичек или еще что либо

Ты про таких новичков?

Которые ищут варез ко всему прочему? Кроме того, есть специальный раздел, о ужас! помощь новичкам.

Да и не по содержанию ростера здесь идет обсуждение. Никто не против джаг рядом с фейтом, главное оформление. Чтобы читать было удобно, а не труд размером с монографию. Плюс, многие сначала пишут ростер, а потом его начинают собирать (я про новичков). А если человек не в состоянии 4 минуты потратить на причесывание ростера, то потратит ли он 100+ часов на сбор и покраску этого ростера? Ответь только честно.

[vitki]

.. то потратит ли он 100+ часов на сбор и покраску этого ростера? Ответь только честно.

почему нет? люди есть разные, кто то будет буковки складывать, кто то с удовольствием конвертить и клеить, кто то в вассал или пробки стратежит, кто то просто купит уже покрашенную армию, кто то будет красить сам - написание или формат ростера тут совершенно не причем) если кодекса незнаешь и играть не могешь (правил не знаешь) то и путного ни на коленке в етс формате, ни в аб не напишешь.. пустой спор имхо

[_Ustas_]

новичкам прото иногда необходимо выложить свой первый ростер "ололо я скопастил и буду все ногебайть" или "я составил то незнаю что и непонятно чем" - чтобы аццы и просто люди, которые это читали, помогли им и направили на путь истинного любителя ипинячьих человиков.

Правила раздела прилеплены в "важные темы", и чтобы их прочитать и выполнить, никаким сакральным знанием обладать не требуется. В этом отношении, "новичек" - слабый аргумент, ведь есть те, что придя в гости в новое место поинтересуются, как там заведено, а есть те, кто насрет в рояль. Аналогия, полагаю, более чем прозраченая.

[HiveTyrant]

почему нет? люди есть разные, кто то будет буковки складывать, кто то с удовольствием конвертить и клеить, кто то в вассал или пробки стратежит, кто то просто купит уже покрашенную армию, кто то будет красить сам - написание или формат ростера тут совершенно не причем) если кодекса незнаешь и играть не могешь (правил не знаешь) то и путного ни на коленке в етс формате, ни в аб не напишешь.. пустой спор имхо

То есть ты считаешь глупой гипотезу о экстраполяции усидчивости индивидуума при составлении ростера на его усидчивость при сборе армии/настройки вассала/зарабатыванию денег на готовую армию? К сожалению, это не глупая гипотеза. Человек одинков во всем, если он не может прочитать правила форума, то он тем более не прочитает правила к настолке и кодекс.

А теперь есть другой новичек, который старается, красит и прочитал все правила. Он выкладывает свой первый ростер по нужному шаблону, но из-за большого количества "быдлоновичков" его ростер не замечают, так как тема пока ее не откроешь ничем не выделяется из серой массы. Это хорошему новичку добавит рвения для дальнейшего собирания армии?

[vitki]

То есть ты считаешь глупой гипотезу о экстраполяции усидчивости индивидуума при составлении ростера на его усидчивость при сборе армии/настройки вассала/зарабатыванию денег на готовую армию?

настроивший вассал невсегда имеет нормальную работу и тем более армию, чтобы купить армию усидчивость не нужна, далеко не всякая высокооплачиваемая работа, требует усидчивости) часто совсем наеборот)))

К сожалению, это не глупая гипотеза. Человек одинков во всем, если он не может прочитать правила форума, то он тем более не прочитает правила к настолке и кодекс.

ты максималист, это неплохо, но часто мешает принять во внимание чужую точку зрения или отойти от собственного и посмотреть со стороны)

А теперь есть другой новичек, который старается, красит и прочитал все правила. Он выкладывает свой первый ростер по нужному шаблону, но из-за большого количества "быдлоновичков" его ростер не замечают, так как тема пока ее не откроешь ничем не выделяется из серой массы. Это хорошему новичку добавит рвения для дальнейшего собирания армии?

хороший и плохой новичок? а прям как в кино, злого только нехватат)

я вот новичком был, постил чтоб лучше разобратся в предмете и понять а нужно ли мне енто все.. как то мне не до шаблонов было))) столько всего нового и непонятного))

имхо, конечно, но все жосткие установки это не френдли, но трололо надо наказывать, эт так.. дилема))

вобщем модерская работа трудное дело и бесплатное, парни решили вот так, ну пусть гнут линию пока не надоест, не обязательно она должна всем нравится, там где я модерю, там просто модерский и админский произвол без вопросов или как на да бункере полностью френдли)

слово то какое придумал - "быдлоновички" - поэт)))

вот как иллюстрация беседы - все оформленно как надо, но если вчитатся? - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=142822 феерично

Изменено 7 ноября, 2012 пользователем vitki

[Спараффучиле]

Тут по моему всё просто. Зашел - ростер не читаем - вышел. Оно мне надо во всякую муйню вникать? Написал нечитаемый ростер - получил ноль комментов. А если уж вам так невтерпёж что-то прокомментировать, то сидите и вчитывайтесь и разбирайтесь сами, раз уж ТС лень это сделать. Значит ему так нужно ваше мнение.

[Сан_Саныч]

Черт побери, я читаю ростера здесь уже довольно давно. Никому почем зря крестов не выдавали. Даже, емнип, новичкам, в том числе, давали время на исправление. Всё нормально. Но люди любят раздувать из мухи слона, что поделать.

[samurai_klim]

Не, господа, мы вот тут собрались, аццы такие, рассуждаем про все - вот только честно, вы сами то сразу бежите все правила читать на форумах (только не надо заливать про то что мы аццы всегда так делаем)? И сколько вас таких процентов? и кто из вас не был новичком? Не писал брудовые ростеры не оформленные? И никуда их не выкладывал? И вам не помогали? И вот теперь мы начинаем заниматься форумной проституцией. Хотя было высказано действительно несколько хороших идей. Может быть прежде чем вцепляться зубами в волосы на заднице оппонента и засовывать туда кубики - стоит подумать и, вполне возможно, взять эти конструктивные идеи. И напомните мне в каком еще разделе на варфорджике сейчас идет такой срач про модерацию? Это уже о чем то говорит... В той же Гильдии и прочих - както спокойно к модерским новвоведениям отнеслись - не потому ли что они были все таки более продуманы. Это сказано не в укор Юстасу, который не раз отвечал на всякие мои вопросы про настолку, или Митрию, нет (парни успокойтесь я дальше не буду рассказывать какой я солидный человек и обеспеченный). Я приведу простой пример: у нас в секции занимаются несколько ребят лет по 13-14. Демонами играют, некронами, волками. С ними была всегда проблема - они вечно свои ростера притаскивали на каких то клочках, бумажках, криво написанные и т.д. Но! Самое главное было то, что приходили, красили фигурки и клуб в нашем маленьком занюханном городишке из 60 тыщ сейчас стал одним из ведущих в области. Мы конечно объясняли им как правильно составлять ростер, ставили АБ, но в силу своего возраста они трудно это вопсринимали. И вот в один прекрасный момент мы увидели их играющими между собой пробками и бумажками - но ростера были внятно и четко расписаны. И сейчас уже участвовали в первом своем турнире крупном. А что было бы если бы мы начали их жестко прессовать? Да они лучше в ДОВ бы поиграли бы - то же происходит и сейчас. Вместо того, чтобы (дада, я знаю, бесплатно и никакого уважения и никаких плюсов) напряженно работать, душить потихоньку таких маленьких засранцев или только что пришедших в наше хобби (я не говорю про Степана, Анфа и т.д. - таких опытных людей сразу надо пред бахать, они прекрасно все знают и умеют) - вы пошли по самому простому пути. Возможно, стоит начать с прививания дисциплины путем предложений, части их, от mmapooh на 6 странице? Взять еще одного куратора раздела, который будет вам помогать в плане отслеживания и прививания культуры ростеризма, а не раз в неделю наскоками. Думаю, я не буду больше вам надоедать тут, я просто высказал свою точку зрения.

[FullGrave]

... А у меня как то никогда не было проблем с читабельностью ростеров... (кроме случаев когда вместо Канонессы записана какая то Абадония, а вместо Элдрада- Дедушка Лелущ Труселянский. ) от ЕТЦ стайл ростеров начинает рябить в глазах после первой расписки волков или ИГ, когда уже четвертый раз прокручиваешь вверх и вниз эту простыню и пытаешься понять в каком транспорта ветераны с мельтами, в каком отряде Гвард с комбиком... но это можно читать, главное сила воли и выдержка =)

[_Ustas_]

Самурай_клим, все дело в том, что у тебя неверные исходные данные и от того невеные выводы и рекомендации. Если новый клуб качественно прирастает новичками, и потому пествовать их и воспитывать является разумной линией поведения, то раздел форума качественно прирастает контентом, поэтому единственно верной политикой будет сосредоточится на нем. Ценность раздела определяется возможностью почерпнуть интересные идеи и получить квалифицированную помощь по ростеру.

И количество тут отнюдь не переходит в качество, ибо вопреки расхожему заблуждению, миллион мартышек с пишущими мшинками "Войну и Мир" так и не написали.

[ Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд ]

пытаешься понять в каком транспорта ветераны с мельтами, в каком отряде Гвард с комбиком...

Чувствутся недюжинный опыт :)

У ветеранов только одна транспортная опция - химера. А гварды в ростере указываются одним юнитом, а распределяются по отрядам как угодно игроку непосредственно перед игрой.

[BattleBear]

Кроме того, есть специальный раздел, о ужас! помощь новичкам.

Который до 750. Если новичок пишет сразу на 1к, то его отфутболивают сюда, а тут он сразу выхватывает крестов. И нафиг ему этот форджик тогда сдался?

[samurai_klim]

Самурай_клим, все дело в том, что у тебя неверные исходные данные и от того невеные выводы и рекомендации. Если новый клуб качественно прирастает новичками,

С 1998 клуб то.Легально заявили в 2003. Я учел эти вопросы когда писал

[_Ustas_]

С 1998 клуб то.Легально заявили в 2003. Я учел эти вопросы когда писал

В чем разница?

[samurai_klim]

В чем разница?

Ну, у меня даже слов нет просто. Извините, что время ваше отнял.

[_Ustas_]

Ну, у меня даже слов нет просто. Извините, что время ваше отнял.

Странная реакция. Ну ок.

[Слабоумный ниндзя]

я стремительным домкратом ворвусь.

не вижу проблемы, если честно.

претензий основных две - не дают простора фану и правила-ни-для-всех.

итак, первое. я в своей теме постю дурацкие ростера, батлрепорты и никто меня еще не предил. ну, за ростер :)

а про правила - вам самим не смешно искать справедливости на частном ресурсе?)

[Harold Zoid]

Скажу за себя - когда мне говорят переписывать, и что ростер не соответствует, и что там будет пред, но дают скидку - возникает мысль, а надо ли вообще чего выкладывать, если оно сопряжено с подобными трудностями.

При том, что все мои знакомые спокойно данный ростер бы прочитали.

И верным скорее кажется вариант "не надо".

[Слабоумный ниндзя]

И верным скорее кажется вариант "не надо".

если тебе тяжело переписывать ростер, да еще и можно не переписывать - не переписывай, делов-то :)

[Woice from Warp]

Так моно и не выкладывать

[Слабоумный ниндзя]

Так моно и не выкладывать

все от этого только выиграют, имхо

[Woice from Warp]

Да я вижу во что превратились мудрые иудеи - в болото идиотских ростеров с идиотскими комментами. Выигрыш очевиден.

[Шикарный Манул]

Да я вижу во что превратились мудрые иудеи

Те кто опыт имеют ломаються как деовчки из пансиона благородных девиц , молодняк ваще тока с гор спустился - что удивительного?

Причём каждый вообщем-то в своём праве.