CSM Codex 6th Edition

[_23]

Можно цитату, а то глянул и не нашел.

Извиняюсь, мне приглючило. Спуталось в памяти с пояснением в кодексе к 6-му варлорд трейту, где уточняется наличие реролла и до начала игры.

[Seht]

Уважаемые господа.

Возник вопрос. Демон принц с боевым фамильяром получает две дополнительные атаки с Силой 4 и АР -. Но, согласно правилу smash, все атаки ближнего боя (кроме Молота Гнева, что оговорено отдельно) у монстров имеют АР 2.

Получается что ДП будет бить эти атаки с Силой 4 и АР2, так? Или я что то неправильно понял?

Просьба сильно не бить, тему просмотрел, подобного вопроса не увидел...

[Arekusandaro]

Уважаемые господа.

Возник вопрос. Демон принц с боевым фамильяром получает две дополнительные атаки с Силой 4 и АР -. Но, согласно правилу smash, все атаки ближнего боя (кроме Молота Гнева, что оговорено отдельно) у монстров имеют АР 2.

Получается что ДП будет бить эти атаки с Силой 4 и АР2, так? Или я что то неправильно понял?

Просьба сильно не бить, тему просмотрел, подобного вопроса не увидел...

нет, он получает две атаки с профилем боевого фамильяра

[Garik_ua]

нет, он получает две атаки с профилем боевого фамильяра

Правда? :o

Странно, атаки Блек мейса становятся АП2, а фамильяра нет...

[Alansonchik]

Правда? :o

Странно, атаки Блек мейса становятся АП2, а фамильяра нет...

дп берет фамильяра за хвост и начинает им бить?

[Seht]

Собственно потому то вопрос и возник.

Если бы атаки наносились фамильяром, вопросов то и не было.

А тут же написано, "A model with a combat familiar makes two additional Strenght 4 AP - Melee Attack"

А модель у нас является монстром. И, получается, что атаки то идет с АР 2, аналогично как с булавой...

[maxbigbrother]

Бьет сам ДП, а не фамильяр.

A model with a combat familiar makes two additional Strength 4 AP- Melee Attacks.

Теперь правило Smash.

All of the close combat aftacks, except Hammer of Wrath Attacks, of a model with this special rule are resolved at AP 2 (unless it's attacking with an AP 1 weapon).

Additonally, when it makes its close combat attacks, it can choose to instead make a Smash Attack...

Как видно из правила Smash все атаки, кроме HoW идут с AP2. Не вижу причин почему дополнительные атаки, которые ДП получил от отдельного варгира должны быть исключением.

[Woice from Warp]

Ага, ап2.

[7ers]

Наверное потому, что у этих атак есть свой собственный профиль, который нельзя изменить.

[Seht]

Почему нельзя изменить? У артефактной булавы он меняется, а здесь нет? И Айрон арм здесь не при чем, совсем другой вординг.

Хоть про него и удалил ты...

[7ers]

с айрон армом увидел, потому исправил.

[Seht]

Ну ясно )))

Мне, по большому счету пофиг. За 15 очков две атаки с 4 силой - не имба и не чит, как мне кажется. Мне просто интересно, что думает прогрессивная общественность по этому поводу. Ибо по вордингу оно выходит что АР 2...

Сам только-только допер до этого, раньше считал фамильяра просто "непойми-нафиг-нужной-штукой"

[Garik_ua]

дп берет фамильяра за хвост и начинает им бить?

А надо им именно бить, что бы АП2 стало? Даже если и так, то в описании самого фамильяра написано, что "это может быть ... комок металлических щупалец...". Щупальцами можно кого-то бить?

[Raichiel]

А если монстра смэшит, то с каким профилем идут атаки от фамильяра? Как прописано, 4 силой?

[_23]

4 силой, но с рероллом армор пенетрейшна. Смеш поднимает силу в профиле, а тут отдельно прописана.

[Alansonchik]

Почему нельзя изменить? У артефактной булавы он меняется, а здесь нет?

а почему вы ап меняете а силу нет ? есть профиль доп атак, с4 ап- , с чего это станивиться с4 ап2? почему не с ДП и ап ДП ?

Изменено 8 октября, 2013 пользователем Alanson1301

[Seht]

Очевидно, потому что правило смэш вполне четко говорит, что изменяется АР атаки, а не ее Сила... Не?

[batanov2006]

вчера тоже задавался таким вопросом, а тут как раз вы обсуждаете, тогда получается фамилиар даст две атаки колдуну, и колдун их сделает форсовыми и АП ему не важно будет, инста будет.

[maxbigbrother]

вчера тоже задавался таким вопросом, а тут как раз вы обсуждаете, тогда получается фамилиар даст две атаки колдуну, и колдун их сделает форсовыми и АП ему не важно будет, инста будет.

Тут две большие разницы, т.к. Smash - правило модели, а Force - правило оружия. Тут же никто не заявлял, что ДП с мейсой и фамильяром будет делать две доп.атаки со спецэффектами от мэйсы.

[Alansonchik]

фамильяр это ccw что вы к нему применяете правила носителя? т.е. перед каждой фазой хтх вы решаете бить фамильяром или мейсом к примеру?

[Слабоумный ниндзя]

фамильяр это ccw что вы к нему применяете правила носителя? т.е. перед каждой фазой хтх вы решаете бить фамильяром или мейсом к примеру?

Читай вординги фамилара и смэша до просветления.

[Frees]

Фамильяр это как серворука у техмара. Бьет модель со своим ВСом, но при этом профиль атак отдельный. Но правило смэш делает все атаки монстры ап2, не модифицируя при этом силу.

Та же фигня что и зубы терры+фист, только немного в другой ситуации.

[sidestep]

Теперь правило Smash.Как видно из правила Smash все атаки, кроме HoW идут с AP2. Не вижу причин почему дополнительные атаки, которые ДП получил от отдельного варгира должны быть исключением.

потому что у этих атак уже выставлен профиль. И ап там нет.

принцип аналогичен вектор страйку и хаммеру.

Ты его тоже с ап2 будешь отрабатывать? И половинить атаки для смэша в обоих случаях тоже, наверное.

[Locke]

принцип аналогичен вектор страйку и хаммеру.

Ты его тоже с ап2 будешь отрабатывать? И половинить атаки для смэша в обоих случаях тоже, наверное.

Правило Smash не обязывает половинить атаки. Оно дает АП2 на все атаки и возможность ополовинить их ради удвоения силы.

Вектор не является клоузкомбатными атаками модели, аналогия не верна.

Про HoW у монстры прямо прописано, что он не получает АП2 от смэша.

Атаки с фамильяра являются атаками модели (вординг фамильяра), а все атаки модели со смэшем имеют АП2 (вординг смэша). По РАВу все выходит именно так.

[Woice from Warp]

потому что у этих атак уже выставлен профиль. И ап там нет.

принцип аналогичен вектор страйку и хаммеру.

Ты его тоже с ап2 будешь отрабатывать? И половинить атаки для смэша в обоих случаях тоже, наверное.

Когда дадут векторстрайком бить в клоуз комбате он прям сразу станет ап2. Вообще прежде чем иронизировать, неплохо бы почитать правила там всякие, кодексы. А то неудобно получится может. Вот как сейчас.