Есть что сказать

[DoomБуль]

Итак. Не смотря на наше крепкое и дружелюбное комьюнити,в кулбе есть проблемы,без решения которых,дальнейшее существование оного невозможно.

Начнем с самого простого и смешного.

Вчерась,заглянув на огонек в Астрономикон,увидел ОПЯТЬ разбросанную жратву,по столам,пространство возле мусорки было просто завалено остатками пиршества. Ребят,чтоб вы понимали мусор бросали НА ПОЛ! даже не целясь в сраное ведро. Вы что животные? Негры? А недавнее пришествие нургла все помнят? благо победили в субботу. и вот опять в понедельник я вижу пустой батл из под липтона под столом. ПОД СТОЛОМ! Смотрели фильм "Каспер"? вспомните сцену,когда дядьки обедают.

Но последней каплей для меня стала пустая тара из под салата(?) стоящая у микроволновки. Вдумайтесь,человек поел,просто встал и ушел. В мозгу даже не шевельнулась идея,дотронуться до посуды. Парни,я когда в кафе хожу,и то ставлю тарелку на край стола,что бы официант ее унес. Раньше,набившие оскомину дошираки,хотя бы относили в уголок,отодвигали. Пытались хотя бы показать культуру. А тут нет. встал и пошел. так и надо,че. Это вообще что за [ерунда, сэр]? Вас воспитывали? Дома тоже так все оставляете? Клуб место для всех,для нас. он не мой,не ваш,ни чей. Мы сообщество,хочу верить,содружество,что мешает вести себя там нормально? не превращаясь в животное? Когда вы срете,господа,мусор потом убирает не коллективный разум,а ваши,мои товарищи и друзья. Срать и на них? Тля,взрослые же люди должны понимать,простую вещь-поел убери за собой. Мне очень неприятно тут писать это,на форуме куда заходят наши комрады и коллеги из других городов и весей. а что скажут новички придя в такое говно?

Теперь. Мусор выносим каждый день. Что бы он на полу не валялся,косплея бомж-притон,я за свои деньги куплю большой бак с мусором(размер буду выбирать такой,чтоб туда помещался месье Тузз

Кто за собой не убрал,вот ей богу,ткну в тарелочку. как котенка,который накакал не там.сил хватит. комьюнити поддержит.

Субботник по субботам.

Оставим,самое меньшее из наших зол. Даст,Бог,разберемся с нурглом и изгоним его.

Следующая проблема,глубже сложне,потому как не видна с первого раза. она в сердцах и думах.

Знаете что это? правильно. нам не нужны миниатюры. Леша сворачивай магаз,занимайся строй материалами,будем покупать ПФХ, пилить базы. Ну,а че? Проксить всё и вся же не в лом,да,парни? Объясню подробнее. Вроде бы,что такое,прокся. Норм тема,что то купить не успаел,что то тестишь,все все понимают. НО! сейчас это превратилось в какой то культ. И ведет нас в задницу Вахи. Вархаммер элитное хобби,с потрясающим модельным рядом,отличная игра. Что вы находите в ней играя коробкой из под сока и касплея ВСЕ юниты каким то говном?

Масштаб трагедии можно выразить одной фразой,подходя к столу я спрашиваю,кто с кем играет!!! Это как так? Это вообще протеворечит всему хобби. Но самый яркий пример,был на моих глазах. Мы собрались играть с одним парнем,он и говорит,я буду проксить гномами/крысами/дай пару Огров. Я отвечаю,мол,твоя армия лежит на СОСЕДНЕМ столе в коробке. Ответ меня поразил,мне лень,говорит, доставать и ставить!!!На кой хрен ты вообще тратишь деньги на мини? нафиг ты в вархаммер пришел? что бы воооон тот гномкоторыйсегоднякрысаимперецэльф рубил такой пафосный кусок картона?? И он такой не один!Это кстати говорит об общей культуре. Когда люди не тащат свои армии,потому что лень и тяжело,ведь у нас все засыпано летерами,зобми и прочей проксей. Парни ответьте,зачем вам вархаммер? Зачем быть частью хобби не имея желания делать его красивым и играть как белый человек? Посмотрите на Генерала,он КАЖДЫЙ РАЗ по полчаса выставляет и собирает свою гвардию,человеку не все равно. Он любит этот варгейм,уважает свой труд,бережет мини. О,как это бросается в глаза перед выпиющим пренебрежением к своему имуществу со стороны других людей. Зачем,скажите,Манчинский дает Орками имена? Я рисую десантникам знаки различия взводов(у меня один 10ок отличается от другого),Макс,который делает репозинг и мини конверсии почти каждому Ангелу Сангвинае??? Зачем мы делаем этот дорогущий и красивый стол с Захаром??? Это разный подход к хобби. Я люблю свою армию,свои мини итп...стараюсь и радею,что бы они были красивыми,поэтому есть стимул покупать новые наборы,а не потому что НАДО. Когда играешь проксей/мусором,конечно,нет желания что то покупать,зачем? Комьюнити молчит же,всем все равно. Парни,задумайтесь,зачем вы тут. И почему какие то дауны рядом,аккуратно складывают свои мини и стремятся к фуллпокрасу.

И напоследок,самое вычурное(с)

Мы разобрались с проксей,теперь давайте поговорим о покрасе. Что пишет ГВ во всех стартерах/рулбуках? Игра 2х полностью покрашенных армий-незабываемое зрелище. Знаете сколько у нас армий полностью покрашены,из постоянно присутствующих? ДВЕ! Гвардия и ДЭ Барона. Макс почти почти. И казалось бы,что такого? а вот есть подковырка. НИКТО не стремится к фуллпокрасу. нет желания,нет стремления. Зачем? ситуация как с проксей. Это надо менять. Надо стремится к самосовершенствованию. Кривые руки не умеешь красить? что мешает найти меня в кулбе и попросить что то показать и объяснить? Я хоть раз отказал кому? Хотите,попросим Рипсо,может проведет еще раз мастер класс. Помощь не проблема,но у вас нет желания. Есть Ват,с которым,думаю можно договориться за адекватный прайс,если не покрасить армию,то хотя бы дунуть аэром базовые цвета.Всяких,Тау и мех спамы,уверен можно покрасить за два вечера таким макаром.

Как бороться с этим? Нужно больше турниров,с жесткими требованиями. 555-аккуратный(!)фуллпокрас,оформление баз. Гляньте требования на ОЧР,по мне так идеал. Можно даже уделять каждое воскресенье по 2 часа и красить в кружочке,общение и лучший результат не заставят себя долго ждать ведь мы будем делится своими приемами,на первый раз можно пригласить Рипсо,например.Было бы желание,на самом деле.

В заключении этого поста,предлагаю,подумать о сложившейся ситуации и начать бороться с духовной импотенцией.

С уважением,ваш Д.

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем DoomБуль

[Рипсо]

я всегда за.

[Генерал]

Все правильно, господа! Конечно, мы все не безгрешны и все порой гоняем проксю! Но не надо же тесты превращать в постоянку! То же самое о фуллпокрасе. Кто то конечно может сказать: тебе мол легко говорить, армия покрашена! Но так все это делалось не за один день! Что то я сделал сам, но большую часть, помогли сделать друзья и соратники по клубу (спасибо Ват, Буль и Макс). Нет ничего сложного в этом! Давайте уже как то отойдем от практики мазюканья миньки в гавнообмаз из трех цветов в ночь перед турниром!

[Gravestone]

Давайте уже как то отойдем от практики мазюканья миньки в гавнообмаз из трех цветов в ночь перед турниром!

:D Это классика, это святое... самое забавное что каждый раз думаешь: "а, сейчас замажу в три цвета, а уж потом-то обязательно перекрашу нормально" но это потом никогда не настает, приходит турнир берешь свои говноминьки и думаешь "и так сойдет". Лень - корень зла, фигли.)

[Tuzz]

Я вообще причем??я покупаю МАКСИМУМ воду,соответственно не я один пью,но даже если допью ее не я,я бутылку кидаю в мусорку!тебе шапочки на турнире не хватило что ли?)

[DoomБуль]

Я вообще причем??я покупаю МАКСИМУМ воду,соответственно не я один пью,но даже если допью ее не я,я бутылку кидаю в мусорку!тебе шапочки на турнире не хватило что ли?)

родной,у тебя комплексы. про тебя речи тут нет. ни про кого,на личности я не переходил :)

[MAGISTR IODA]

Вась мысль понятна, но все эти призывы ничего не дадут.

Нжны примеры решения, но тут надо понимать мотивацию.

Если это спорт.

Давайте вводить либо штрафы, если отряд не покрашен, либо наоборот бонусы покрашенным.

А также ввести статистику, скидываться игроку, покрасившему больше минек/ качественней сникерс и т.п.

Организовывать лучший покрас зомби/десантника на еженедельной основе и т.п.

Только кто этим заниматься будет?

Но ведь это тоже ненормально.

[KЭП]

Вась мысль понятна, но все эти призывы ничего не дадут.

Нжны примеры решения, но тут надо понимать мотивацию.

Если это спорт.

Давайте вводить либо штрафы, если отряд не покрашен, либо наоборот бонусы покрашенным.

[[[я может щас обидное скажу, но это то что я знаю и вижу... так уж вышло что в Краснодарском метагейме многие положат болтер на штрафы, т.к. игроки неспортивные, а просто очень "любят" ваху и бэк = будут некрасивые размалёванные перед турниром в три цвета армии как и были... из опыта Холливара-2012 некоторые игроки зная о штрафах за месяц не прислали ростеры вовремя и красили мини прям в зале буквально в три полоски разных цветов))))

Естественно это не касается тех, кто сам за себя такое не подумает, я знаю почти всех ваших игроков и знаю кто на что способен в плане игры, покраса и ответственного подхода к хобби...

Короче проблема древняя: раcпи3дяйcтвo и пoxуи3м!!! Зачем эти люди занимаются Вахой я не понимаю хоть убей!! Правил половину не знают, играют плохо, армии некрасивые, на результаты чего-то бы то ни было им пох и т.д. и т.п.

Вот... высер сделан :)

P.S. во, вспомнил)) при всём вышеперечисленном эти персонажи ещё могут по игре мандить с пеной у рта и читерить... клёво чё))) полный букет!

Изменено 21 сентября, 2012 пользователем CRSmolin aka КЭП

[kitycool]

Ооо, как это знакомо.

У нас с мусором проще- мы его не складываем-максимум в пакет и выносить.

А касательно второго и последующего-не нравится-не ешь; до тех пор, пока у оппонента с проксей и непокрасом есть с кем играть, на твои вопли, друг Василий, им, по большому счету, все равно.

И, по-своему, они правы: ты учишь двух людей играть правильно (как ты эту правильность видишь). А они, мб не видят смысла в великолепном модельном ряде, хоббийному подходу и тд.

мимокрокодил ушел :D

[KЭП]

Ооо, как это знакомо.

[[[им как бы сложнее чуть-чуть, потому как человеков побольше чем Ростове и Новороссе... у нас тоже проблем таких нет... + возрастная группа у них очень дифференцированна...

А по покрасу и проксе ты правильно сказала, до тех пор пока играют с непокрасом годами, так оно и будет... да надо тестить, да надо ещё успеть покрасить... но не годами же!!!

И это... у вас же не у всех ключи были, а у ответственных? Если он кому-то ключи оставляет с того пусть и спрашивает за бардак, ну и по цепочке... ещё прикольно должна работать система поощрения пи3дюлями...

Изменено 21 сентября, 2012 пользователем CRSmolin aka КЭП

[DoomБуль]

Вась мысль понятна, но все эти призывы ничего не дадут.

на твои вопли, друг Василий, им, по большому счету, все равно.

да,да...это как та картинка "ААА,опять Джек,со своим заговором,что человек и собака заодно". Ребят тогда ТЕРПИТЕ что с вами будут играть пивными пробками. я создал прецендент,сказал.Я не один такой,тут целая компашка смотрящая на проксю косо,а благодаря этому посту,говорящая об этом в слух. со мной согласны все.

Короче проблема древняя: раcпи3дяйcтвo и пoxуи3м!!! Зачем эти люди занимаются Вахой я не понимаю хоть убей!! Правил половину не знают, играют плохо, армии некрасивые, на результаты чего-то бы то ни было им пох и т.д. и т.п.

я писал об этом выше. непонятно как,непонятно чем. Ваха часть современной европейской культуры,которой свойственно стремление к совершенству. Кого то тянет максить спорт,кого то покрас. НО ни у тех ни у других даже мыли нет менять мини ГВ на картошку,например. спрашивается зачем лезть в занятие,суть которого перфектционизм(всем же нравятся фотки английских побоищ в РБ)?

Давайте вводить либо штрафы, если отряд не покрашен, либо наоборот бонусы покрашенным.

о санкциях. на штрафы и бонусы даже мне все равно. Знаете почему? потому что на турнире ВСЕ мини покрашены. формально.и кто определит тот промежуток "давать бонус-снимать очки"? погрязнем в мандежетут,оговорюсь. в ФБ покрас не так прост в освоении.даже на турнирах разрешен непокрас. посему,считаю.да в ФБ надо вводить штрафы-бонусы.. Дим,стимул это я с электрошокером. очками на турнирах,никого не простимулируешь. Настоящий стимул это атмосфера в комьюнити,когда ты последний кто играет картоном,или когда все красят а ты ешь в углу пирожок,и видно что ты в отрыве от большинства. работает отлично.

я пришел в ФБ,и мне было стремно гонять картон. потому что играл с полностью крашенными гномами и ДЭ. Результат на лицо. было желание играть в эту игру.

Сам видел,когда я машу кисточкой в клубе,кто то да,подсядет,спросит,покрасит. Личный пример онли.

А также ввести статистику, скидываться игроку, покрасившему больше минек/ качественней сникерс и т.п.

Организовывать лучший покрас зомби/десантника на еженедельной основе и т.п.

очень гуд идея. курить незамедлительно.

Только кто этим заниматься будет?

эээ,этот пост и есть начало "заниматься". я тут,никуда не ухожу.

Изменено 21 сентября, 2012 пользователем DoomБуль

[Рипсо]

многоступенчатый файт предлогаю замутить по покрасу ...

я буду злым суудьей и выставлю на приз, чо нить ...

[kitycool]

Друг Василий, я вас всецело поддерживаю. А то чуется мне, что Вам кажется, будто я Вас не одобряю.

[Пан lelik]

Думбуль, я в свое время в предыдущих клубах этой [ерундой] занимался, и без толку. Ты только батхерт вызовешь и ничего не добьешся, максимум нургла прогонишь. Тут решение одно - делать двери на шкаф с террейном, мини уже кто захотел и спрятал. И после того как ты обспечишь безопасность минек и террейна, то потом можешь начинать играть с теми у кого армия в фулпокрасе. Например у меня 6 покрашеных армий 40к, 1 ФБ, террейна на несколько столов и 5 клубных столов тоже угадайте чьи. Или у Рипсо 2 покрашеных огромных армиию. Балафрэ имеет 2 армии в фулпокрасе армию очков так на 10к. Перечисляя клубные армии в фулпокрасе ты про многих забыл.

[DoomБуль]

Перечисляя клубные армии в фулпокрасе ты про многих забыл.

читаем внимательнее. там есть фраза "постоянно присутствующие".Тебя,Рипсо и Балафре я в кулбе видел 2-3 раза. из которых 1раз был турнир)

Думбуль, я в свое время в предыдущих клубах этой [ерундой] занимался, и без толку.

Ты. в предыдущих. я. в этом.

не получиться,что ж,я готов и к такому)))

И после того как ты обспечишь безопасность минек и террейна, то потом можешь начинать играть с теми у кого армия в фулпокрасе. Например у меня

готово. ящики есть у всех кроме меня ;)

тут тема скорее тема не о том,чтобы сохранить имеющийся фулпокрас в девственном виде. а о том,что бы приобрести новое. тут про желание.

Друг Василий, я вас всецело поддерживаю. А то чуется мне, что Вам кажется, будто я Вас не одобряю.

нет. я просто точу на Вас зуб,за два турнирных поражения.

кстати Лелик. было бы круто,если бы ты показал свои армии. например в фулпокрасе поставил в магаз,или в кулбе как нить погоняли бы убер покрашенный формат. Стол крутецкий на подходе,сделаем фото. Это я покурю еще.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем DoomБуль

[Redoreh]

Не далее как сегодня принес я к нам в клуб ВЕДРО! Именно капсом, потому как в нем можно уместить двух, а если мелко нарубить то и всех трех, школьников. Так что я надеюсь больше свалки около ведра не будет.

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Redoreh

[Рипсо]

кстати Лелик. было бы круто,если бы ты показал свои армии. например в фулпокрасе поставил в магаз,или в кулбе как нить погоняли бы убер покрашенный формат. Стол крутецкий на подходе,сделаем фото. Это я покурю еще.

Ну а что, могу то ж принять участие, съиграть в апокалипсис 1 на 1, на 10к очков :) только по праилам пятерки, ибо шестерку не знаю... ну или в ноябре - после Харьковского десанта

[Underoak]

ВЕДРО (бак) надо однозначно...

Насчет фулпокраса- не надо никаких реакционных мер :), это ни к чему не приведет... Постоянная прокся - гораздо хуже <_<

Насчет прокси- ведь обычно есть вполне определенные люди , которые ПОСТОЯННО играют массовой проксей, достаточно будет четко определить свою ЛИЧНУЮ позицию относительно данных товарисчей, и ,н-р, не играть с таковыми . А там,глядишь, и остальные "подтянутся" ;) .

Еще есть у меня одно маленькое, но личное замечание. У вас есть определенное кол-во минек (конкретно- демонов), которые хранятся...как бы это сказать... :image105: ...в свободном доступе, игроки часто используют их для прокси в хвост и в гриву. Так вот, выглядят они, как пластиковый/металлический ЛОМ , на мой взгляд, конечно. Когда "начинающий" варгеймер видит все это безобразие- как эти миньки хранятся, в каком они состоянии - не думаю, что это будет воспитывать любовь к миниатюрам вообще и к покрашенным в частности. Да и зачем собирать армию, красить, когда можно прийти и запроксить все, что надо, часть - картоном, часть- вышеупомянутыми демонами.

Все имхо, кроме ВЕДРА ))

Изменено 22 сентября, 2012 пользователем Underoak

[DoomБуль]

Да и зачем нужно собирать армию, красить, когда можно прийти и запроксить все, что надо, часть - картоном, часть- вышеупомянутыми демонами.

может и правдо ограничить доступ к ним? проксить картоном куда стремнее,чем моделькой ГВ

[Darth Alex]

Эге

Вот такое решение - просто и эффективно:

1. разрешено играть армией, в которой прокси не более 10% моделей, проксить можно только пехоту

2. у кого процент прокси больше или танков\монстров нет - играют на отдельном (самом убогом) столе с самым убогим террейном.

Стол такой только один, много игроков - пусть сидят и ждут очереди. И без поблажек. Совсем. Причем заставлять надо всех, и школоту, и взрослых.

Будет скандал, обиды - их проблемы, сами виноваты, что не могут довести дело до конца хоть в чем-то.

3. Приоритет имеют игроки, у кого минек покрашено больше - например, пришел Генерал играть, столы в клубе заняты. Раз, такие школоло играют на нормальном столе бутылками и коробками - гнать их со стола [censored]. Захотели сыграть с генералом игроки, а он раз, и выбрал стол и террейн, ибо к хобби и другим игрокам относится с уважением и заслужил.

А вот говнари и обрыганы - это беда ваще

Надо ловить и заставлять мыть клуб и туалет, как в армии - жестоко и беспощадно

[kitycool]

нет. я просто точу на Вас зуб,за два турнирных поражения.

Ну дык. мы ж это....завсегда....И в третий раз :P .

Вон, Алекс дело предлагает. И да мегаформатной игре с покрасом ( реквестирую сразу фоточки)!

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем kitycool

[DoomБуль]

Эге

Вот такое решение - просто и эффективно:

резонно. сам пока не покрашу быдладов,буду подвержен гонениям! личный пример онли.

[Пан lelik]

кстати Лелик. было бы круто,если бы ты показал свои армии. например в фулпокрасе поставил в магаз,или в кулбе как нить погоняли бы убер покрашенный формат. Стол крутецкий на подходе,сделаем фото. Это я покурю еще.

В клубе оставить хотя бы часть коллекции = самоубийство. Покупка, сборка и покраска каждой отдельно взятой мини - отдельная история со своими героями, будет очень жалко, если по вине безымянного школоло что нибудь с ними случится. Моя ячейка наполненв и будет забита терррейном ФОВ. В магазине армии тоже не поместится, да и там я считаю и так есть на что посмотреть.

По поводу игры большой/ими армиями в фулпокрасе - не вопрос, столы есть, можно сыграть в апокалипсис, формат 2х2, 2х3, 1х3 (я могу один скажем выставится на 6-8к, больше просто за день не разыграем - против двух/трех игроков). ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ - ФУЛЛПОКРАС и ПОЛНЫЙ ВИЗИВИГ. Единственный косяк - не могу каждые выходные появляться, но в ЭТУ субботу вроде как получается.

Это был офф, а если по теме - скажем есть желание оставить часть личного террейна в клубе, но при условии что он будет юзаться в играх, в которых я принимаю участие или во время моего нахождения в клубе. Смогли бы сознательные члены клуба с уважением отнестись к такой просьбе и не трогать его в мое отсутствие?

[Пан lelik]

И еще, меня все это время кое что напрягало, но я не ощущал что.

У нас для террейна есть огромный шкаф, предлагаю террейн складывать туда ИЛИ оставлять его на игровом столе после игры, но не бросать на других столах, шкафах и прочих местах. За исключением конечно же террейна, который кому то конкретно принадлежит и кто знает. где его место.

И второе - напрягает очень, что на столах лежат книги, мини после игры, битсы, разобранные коробки и прочая [ерунда, сэр]. Увижу на СВОИХ столах такое - возьму все кучкой и сложу РЯДОМ с мусоркой. Потому что приходя играть, я думаю, куда все это гавно деть. За столами Думбуля и Захара пусть следят Думбуль и Захар, но если парни не против, могу и им помочь в этом плане.

Для пожрать, покрасить и поклеить у нас уже 3!!! стола в помещении.

Изменено 24 сентября, 2012 пользователем Lelik the Grim

[Terranosaur]

Было дело как-то..

Пришли мы в клуб и наблюдаем такую картину.... Стол что ближе к окну в основном зале ЗАСРАН*хотелось бы эмоцоинальнее но боюсь бана* миньками. Там и Огры многострадальные, И Демоны кучей, Мои модели*хотя я не играл* Тонна терейна, еда, книжки.

И реально весь стол..

Так вот. кто оставляет свои миньки не убраными автоматически соглашается с тем что они : Автоматически и без спроса могут быть использованы проксей кем и когда угодно.

Могут быть сломаны или убраны в неизвестно куда. и так далее.. посыл я полагаю понятен..

Жалуясь на тонну прокси, сами же позволяете проксить.

+1 за то что бы проявить уважение к игрокам за Демонов перестать относиться к их миниатюрам как к дешевому мусору которым можно отмечать каунтеры и так далее.