FnP & Eternal warrior

[Faern]

Закрались сомнения: может ли Етернал Варриор кидать Фил Ноу Пейн против инстящих вундов?

[Костоглот]

нет

[Faern]

нет

Спасибо

[SLAVIK]

нет

А какая вунда для этернала является инстой?

[Котенок]

А какая вунда для этернала является инстой?

Имеется ввиду, что модель с Т4 и Этерналом получит вунду 8 силой :)

[Костоглот]

А какая вунда для этернала является инстой?

сила в 2 и больше тафны, оружие наносящие инсту.

[DenisV]

А какая вунда для этернала является инстой?

2*тафна или со спецправилом. То, что он от неё не умирает, ещё не означает, что это не инста.

[V_a_s_i_l_i_s_k]

В рульбуке написано, что этернал варриор игнорит эффект инстант деза, т.е. фнп спасает от удвоенной силы героя с этерналом?

[DenisV]

В рульбуке написано, что этернал варриор игнорит эффект инстант деза, т.е. фнп спасает от удвоенной силы героя с этерналом?

Эффект инстант дес - уменьшение вундов до 0. Несмотря на то, что он игнорируется, это все равно вунда с инстант дес и ФНП не работает.

[V_a_s_i_l_i_s_k]

Сейчас объясню вполне доходчиво.

Калдору прилетела рана с 10 силой. Ога. Смотрим на правило инсты на 16 стр.:

If a model suffers an unsaved Wound from an Attack that has a Strength value of double its Toughness value or greater, it is reduced to 0 Wounds and removed as a casualty.

Это значит, что если модели прилетела рана с двойной силой, то модель теряет все раны и убирается.

Теперь идем и смотрим этернал варриор:

A model with this special rule is immune to the effects of Instant Death.

Ага, это значит что нельзя нанести инсту этерналу и снять все ранки разом.

Теперь идем в правило фнп:

Бла-бла-бла, 3 абзац:

Note that Feel No Pain rolls cannot be made against unsaved Wounds that infict Instant Death.

Это значит, что нельзя спасаться фнп если прилетела инста.

Но нам не может прилететь инста, ведь мы этерналы!!! Ок, спасаемся фнп.

Я думаю все так и происходит.

[Dr Darog]

Сейчас объясню вполне доходчиво.

Тебе какой? Выбирай!

Изменено 22 августа, 2012 пользователем Dr Darog

[V_a_s_i_l_i_s_k]

Тот что с золотистыми бубенчиками.

По делу бы сказал чего.

[Dr Darog]

Note that Feel No Pain rolls cannot be made against unsaved Wounds that infict Instant Death.

Тригер этернала этого не отменяет.

Изменено 22 августа, 2012 пользователем Dr Darog

[DenisV]

Я думаю все так и происходит.

Ты неправильно думаешь.

A model with this special rule is immune to the effects of Instant Death не означает, что не может прилететь инста. Это означает, что снимается одна вунда, а не все.

[V_a_s_i_l_i_s_k]

Значит это не инста, а обычная вунда. Иначе, если снимается 1 вунда, то это противоречит правилу Инстант Дэз по определению.

[Astorath]

when a model with this special rule suffers an unsaved Wound, it can make a special Feel No Pain roll to avoid being wounded (this is not a saving throw). Т.е. ты уже понес рану, из-за итэрнала параметр ран не снизился до 0, но рана то нанесена, а раз нанесена, то и ФНП не робит

[DenisV]

Значит это не инста, а обычная вунда. Иначе, если снимается 1 вунда, то это противоречит правилу Инстант Дэз по определению.

Нет, не противоречит. Это вунда с инстант дес, эффекты которой (описанные в правиле инстант дес) игнорируются за eternal warrior.

when a model with this special rule suffers an unsaved Wound, it can make a special Feel No Pain roll to avoid being wounded (this is not a saving throw). Т.е. ты уже понес рану, из-за итэрнала параметр ран не снизился до 0, но рана то нанесена, а раз нанесена, то и ФНП не робит

Не поэтому. ФНП вообще то работает только от полученных ран (when the model suffers an unsaved wound...)

Изменено 22 августа, 2012 пользователем DenisV

[Astorath]

Не поэтому. ФНП вообще то работает только от полученных ран (when the model suffers an unsaved wound...)

так то же самое я и написал) рана получена, как ты сказал (я может неправильно выразился, имев ввиду, что понесенная рана=полученная), по идее ФНП можно прокидывать, но сила то 10-инста, которая отменяет ФНП

[V_a_s_i_l_i_s_k]

Инста - это атака нанесенная с удвоенной силой (или форса) влекущая потерю всех вундов.

Этернал варриор - правило отменяющее эффект инсты, т.е. не сносятся все раны, значит не инста, иначе бы модель убралась.

*Каков порядок:

а) Мы получаем рану от инсты и умираем.

б) Если мы не умерли (этернал), значит можем кинуть фнп.

Тут вот в чем соль: если модель получает одну рану, то фнп дает ей шанс спасти одну рану. Но если прошла инста, то модель может кидать сколько угодно кубиков за фнп, все равно все раны скинутся. Интернал же отменяет потерю всех ран и наносит только одну, которую и может отфнпшить.

[QQW]

В английском не такая тонкая грань между ignore и immune, как в русском. Поэтому нельзя на 100% правильно сказать, что персу до фени на инсту. На русском это не объяснить как следует, но смысл в том, что етернал получает лишь одну вунду по правилу инстант дес. И при этом правило инстант дес не теряется...

[V_a_s_i_l_i_s_k]

Ага, не теряется. Но и ничего не делает. Это по буквоедству.

А по факту: Мы получаем вунду не за счет инсты, а за счет обычной атаки которую нанесли. Т.е. инста нам вообще ничего не наносит.

Из всего следует, что атака наносится с инстой, вундится. Мы не сейвимся и получаем обычную вунду по базе, как если бы нас не били инстой (за счет этернала игнорим инсту). Инста уходит на этапе когда мы провалили сейв. Т.е. ее нет, потому-что нанесли обычную вунду. И можно кинуть фнп.

[QQW]

Ты не понял... Получаем 1 вунду с правилом инстант дес. Но только после ансейва герой не умирает, а просто получает все ту жу единичную вунду с инстой...

Изменено 22 августа, 2012 пользователем Fleisch

[davvol]

То что ты игнорируешь инсту, никак не заставляет рану перестать быть инстовой.

А раз она инстовая (то что ты игноришь ее эффект этерналом, совершенно не важно), то и ФНП нет.

Куда уж проще?

[V_a_s_i_l_i_s_k]

Из твоих слов ясно, что клубничный торт даже без клубники клубничный, только потому-что он так называется.

[QQW]

Это мы про то, что клубничный торт, хоть с 5 ягодами клубники, хоть с 1 будет клубничный...