Eldar VS Necrons

[kwest]

а выход в быстых прив чреват полным отсутствием каких либо друх войс и достаточно серьезным провалом в эко(прива 60 а это цена 4го гена)

а теперь делаем с бгньшами то что флавы делают среди вариоров и че получаем?прив здохнет быстрее чем сможет убить хоть одного рипа под ударами баньш.

ах ну да тогда получаеться контролить надо поболее....только потеря прива для некроса может быть просто напросто летальной а потеря пол сквада рипов ниче критичного эльду ненесет.

так что ты посоветуешь делать некросу при наличии снайперов,отряда баньш и 2х(или одного при снайпах) отрядов рипов?некрон может к этому времени позволить се иметь лорда 2 прива свад фламов ну и может неинфоршенный сквад вариоров.при этом скорее всего у некрона заказан втрой тир и если перебить пару гостов то ни фламы,ни вариоры ни лорд несмогут остановить эльда.более того у эльда уже очень неплохое эко(4 точки или 3 но есть грейженны)

привыкли блин спамить рипов кучами и валить безутешных вариоров которые просто ниче немогут поделать с ними.......хватит с эльдов изи игр с см

а про драконов которые на базе некроса бесчинства могут устроить и наплевать им и на пушку и на грейженную точку....остановить их ничем кроме прива,И ТОЛЬКО ОСТАНОВИТЬ,неудаеться

Изменено 15 мая, 2007 пользователем kwest

[Slird]

kwest

а выход в быстых прив чреват полным отсутствием каких либо друх войс и достаточно серьезным провалом в эко(прива 60 а это цена 4го гена)

Врайты не обязаны быть быстрыми. Более того - на них надо СК,

который будет полюбому.

а теперь делаем с бгньшами то что флавы делают среди вариоров и че получаем?прив здохнет быстрее чем сможет убить хоть одного рипа под ударами баньш.

ах ну да тогда получаеться контролить надо поболее....только потеря прива для некроса может быть просто напросто летальной а потеря пол сквада рипов ниче критичного эльду ненесет.

А не замучаются ли баньши одним сквадом отгонять врайтов?

Не так быстро они врайтов убивают... Посчитать?

Пол сквада рипов (пусть 2) - это почти свежий сквад.

так что ты посоветуешь делать некросу при наличии снайперов,отряда баньш и 2х(или одного при снайпах) отрядов рипов?некрон может к этому времени позволить се иметь лорда 2 прива свад фламов ну и может неинфоршенный сквад вариоров.при этом скорее всего у некрона заказан втрой тир и если перебить пару гостов то ни фламы,ни вариоры ни лорд несмогут остановить эльда.более того у эльда уже очень неплохое эко(4 точки или 3 но есть грейженны)

Врайтами бить разные сквады рипов и по надобности бегать от

баньшей. Один сквад риперов не справится с НВ, особенно если ему

тут же будет давать в ухо НЛ, который может еще начать конопатить

ближайший ЛП. НВ на реинфорс и вперед, флайды в строю идут.

Должен заметить, что у эльдара сквады не особо реинфоршены,

если вообще реинфоршены. Таким образом эльдара можно гнать до

самого HQ. Причем одного врайта можно заменить на НВ.

Еще одна деталь - у эльдара т2 еще дай бог в прожектах есть,

ибо при таких раскладах его ген бегает за врайтами.

привыкли блин спамить рипов кучами и валить безутешных вариоров которые просто ниче немогут поделать с ними.......хватит с эльдов изи игр с см

Так раньше некры ниче кроме спама НВ и не умели в

большинстве своем... Вот и привыкли =D.

Да и изи игры с СМ - весьма спорное утверждение, как по мне.

а про драконов которые на базе некроса бесчинства могут устроить и наплевать им и на пушку и на грейженную точку....остановить их ничем кроме прива,И ТОЛЬКО ОСТАНОВИТЬ,неудаеться

У некров - самая суровая оборона базы в виде ТП как минимум.

А врайт может вполне успешно прогнать драконов, ибо чтобы

остановить врайта надо вместе с ФД баньшей высаживать.

Турель ФД не остановит в принципе, как и противотех любой

другой расы. Ибо неположено.

Она даже баньшей с ковом не остановит без поддержки грейженого ЛП.

[kwest]

а зачем скваду баньшь бегать за врайтами?а если они просто будут непускать к рипам прив?рипы стоят се приспокойно пока прива пытаеться убить хоть одного рипа баньши ее разпиливают.

а от пары залпов снайпов у негрейженной привы 50%хелсов остаеться

другое дело что эльды несмогут завалить некроса на первом тире ,впрочем никто неможет .......

[GEV89]

другое дело что эльды несмогут завалить некроса на первом тире ,впрочем никто неможет .......

Про то и разговор что дожить, очень трудно то Т2, где можно получить технику и заветные грейды для пехоты, а если и доживаеш то или с сильно потрёпаной армией или вообще без неё...

[kwest]

Про то и разговор что дожить, очень трудно то Т2, где можно получить технику и заветные грейды для пехоты, а если и доживаеш то или с сильно потрёпаной армией или вообще без неё...

что зделает прива под грейженным лп?что зделает прива с баньшами?что сделают вариоры против снайпов и рипов?что могут сделать фламы со всеми кроме баньшь?

да кстати,фламы всирают баньшам только со свистом если их контролить и по фламам хоть один инфоршенный сквад гвардов лупит(про рипов я ваще молчу)

и ваще хватит мне се яму копать,еще начнете играть как был у мя на памяти один эльд....еле завалил,и то он пожалуй мя всеже задавил еслиб настолько войска нерастягивал по фронтам

Изменено 15 мая, 2007 пользователем kwest

[CA}l{A]

3 сквада нв, 2 сквада флаедов, несколько врайтов, НЛ плюс наверное еще и выход в т2 --->вывод один в это время пора уже строить аватара ;-))))))

[Slird]

kwest

а зачем скваду баньшь бегать за врайтами?а если они просто будут непускать к рипам прив?рипы стоят се приспокойно пока прива пытаеться убить хоть одного рипа баньши ее разпиливают.

Просто к баньшам прыгает НЛ. Врайты ловят все остальное.

В это время подтягиваются НВ и эльдар делает массовый шаг назад.

Несколько таких шагов и мы сносим эльдарский пост.

Мапа то не резиновая.

а от пары залпов снайпов у негрейженной привы 50%хелсов остаеться

Это если им дадут сделать эти пару залпов.

другое дело что эльды несмогут завалить некроса на первом тире ,впрочем никто неможет .......

Его даже остановить проблематично, не то что убить...

что зделает прива под грейженным лп?что зделает прива с баньшами?что сделают вариоры против снайпов и рипов?что могут сделать фламы со всеми кроме баньшь?

- А что делает под грейженым ЛП врайт?

Грызет кого-то наверное, пока НЛ его ломает.

- А что баньши с ней сделают? Она их под НВ завети легко может.

Благо далеко вести не надо - тут они, рядом. Если вообще надо.

- НВ на ура растреляют и тех, и других, если они не слиняют вовремя.

Врайты есть, следовательно линять надо. Пока баньши врайта зарубят - НВ дойдут.

- А фламы... так а кого им грызть, когда все заняты?

ЛП могут помочь снести...

да кстати,фламы всирают баньшам только со свистом если их контролить и по фламам хоть один инфоршенный сквад гвардов лупит(про рипов я ваще молчу)

Бред, ибо как только падает мараль(а она падает), баньши НИЧЕГО не могут сделать.

Баньши т1 НВ режут плохо, ибо те раскидывают и при этом стреляют.

и ваще хватит мне се яму копать,еще начнете играть как был у мя на памяти один эльд....еле завалил,и то он пожалуй мя всеже задавил еслиб настолько войска нерастягивал по фронтам

Уууу, как ты боишься за свою... Зачем тогда вообще в топ писал?

CA}l{A

3 сквада нв, 2 сквада флаедов, несколько врайтов, НЛ плюс наверное еще и выход в т2 --->вывод один в это время пора уже строить аватара ;-))))))

Некры может и не быстрая раса(я бы остерегся таких утверждений),

но не на столько.

Кроме того, что-то ты много перечислил всего - такой ситуации вроде не рассматривали (для аватара все равно рано).

[CA}l{A]

C аватаром, это была гипербола, показывающая, что эльд может далеко оторваться в развитии :)

[Slird]

C аватаром, это была гипербола, показывающая, что эльд может далеко оторваться в развитии

Это если все вышеперечисленное не сносит главку в данный момент.

Развитие - хорошо, но если оно без армии - плохо.

[CA}l{A]

любой игрок за эльдов обязан опережать некрона либо в развитии, либо в кол-ве отрядов, то есть либо количественно либо качественно, это продоктовано особенносттями некронов, у них изначально очень сильны и оч долго строятся юниты и постройка и развитие связаны с дорогостоящим HQ, единственным производственным зданием.

[Slird]

CA}l{A

любой игрок за эльдов обязан опережать некрона либо в развитии, либо в кол-ве отрядов, то есть либо количественно либо качественно, это продоктовано особенносттями некронов, у них изначально очень сильны и оч долго строятся юниты и постройка и развитие связаны с дорогостоящим HQ, единственным производственным зданием.

Опережение в развитии не дает моментальных преимуществ.

При равном кол-ве сквадов некрон эффективно способен

противопоставлять свои юниты т1 юнитам т2(ранним).

Опережение в кол-ве отрядов приравнивается к спаму и

так-же контриться спамом. Некрон может это себе позволить.

Более того, один свободный сквад т1 эльдара очень слаб,

чтобы решить бой. В большинстве случаев.

Таким образом, превосходство в чем-то одном - не выход.

Возможно я не правильно тебя понял.

Если можешь, обьясни подробнее, что именно ты имел ввиду.

Например, на примере(каламбур, однако...)

[CA}l{A]

В принципе, я имел в виду не только т1, ведь как раз тогда доминировать над некроном качественно оч сложно, попросту говоря - невозможно в силу неступности грейдов СШ :) , но преимущество в виде ФоФ дает возможность доминировать над некром на т1 количественно. Пример А=НЛ+2*НВ=3единицы

В=3*ДР+Рейнджеры=4 ед.==> количественный перевес эльда, и думаю, что ты согласишся что А(ФОФ)>В :) :)

[Protector]

В принципе, я имел в виду не только т1, ведь как раз тогда доминировать над некроном качественно оч сложно, попросту говоря - невозможно в силу неступности грейдов СШ :) , но преимущество в виде ФоФ дает возможность доминировать над некром на т1 количественно. Пример А=НЛ+2*НВ=3единицы

В=3*ДР+Рейнджеры=4 ед.==> количественный перевес эльда, и думаю, что ты согласишся что А(ФОФ)>В :) :)

Простите за дерзость, но я не соглашусь, ибо при эльдарах нормальный некрон идёт в духов, а вот тут твоё мнимое преимущество тает на глазах.

[CA}l{A]

1) совершенно не всегда

Если врайты:

2)а) постройкой сквада баньшей вместо третьего отряда др-я не слепой и увидел во что пошел некр

2)б)я отстаю в развитии-если не заметил 3 врайтов, которые потрошат моих риперов

2)в)много беготни

3)читай предыдущие посты, когда пишешь коменты в теме: песня, как говорится, не совсем о том...

Изменено 18 мая, 2007 пользователем CA}l{A

[Protector]

1) совершенно не всегда

Если врайты:

2)а) постройкой сквада баньшей вместо третьего отряда др-я не слепой и увидел во что пошел некр

2)б)я отстаю в развитии-если не заметил 3 врайтов, которые потрошат моих риперов

2)в)много беготни

3)читай предыдущие посты, когда пишешь коменты в теме: песня, как говорится, не совсем о том...

Для разрядки ситуации, я не ссорюсь ни с кем, не судите строго, и не воспринимайте мои посты, как негатив.Просто я привык мыслить от обратного :)

По делу:

1 - нормальный некр идёт в врайтов почти всегда изначально, если не знает противника лично в неоднократно проведённых боях(Можно на санкте посмотреть репки очень хорошего некра POLO12345)

2 - постройка сквада баньшей контрится ФО, которые охраняют духов, пока те бегают за риперами(смысл прост, погонять эльда до прихода Т2 и разрушителей, да и просто против риперов он действует также, ибо гонять можно до потери пульса, некр всегда тут пытается отгнать войска эльдаров до прихода настоящей силы, чтобы дать удар, а на Т1 удар эльдарам некр не может дать).

2(б,в) - объясненно чуть выше :)

3 - посты можно читать до потери пульса, но мы обсуждаем ситуации и контры к ним, как противника, так и наши :) Я понимаю, что можно тупо предположить, что он пойдёт в масс ФО и мы его законтрим Риперами :) Но ведь мы обсуждаем всё подряд против некра, а не то что некр тупо пойдёт во что-то.

Обсуждая по нитям и переходя от билда к билду мы обхватываем всё и сразу, тем самы давая советы, как для новичков, так и для отцов - это и есть суть форума и его советов :)

Изменено 18 мая, 2007 пользователем Protector

[CA}l{A]

я же не могу как комент к каждому посту писать "по ситуации" :) , и то что любую выходку можно отконтрить-это и есть большой плюс вахи в 1.2, это есть хорошо, ведь надо хоть что-то думать, а не только сумасшедше кликать мышкой :)

кстати, ФО, догоняющие врайтов, когда те догоняют, догоняют риперов это забавно :) ) но так действительно много кто играет!! тем меньше разнообразия стоит ожидать

Изменено 19 мая, 2007 пользователем CA}l{A

[Slird]

что любую выходку можно отконтрить-это и есть большой плюс вахи в 1.2

... и главная имба, по стечению обстоятельств.

Если раса имеет возможность отконтрить любую выходку противника,

то эта раса при идеальном отыгрыше выигрывает.

Несколько рас могут иметь подобные взаимоотношения по принципу

"камень-ножницы-бумага".

Баланс - это когда при встрече двух армий победитель не определим.

Я не к тому, что в Вахе нет баланса, а к тому, что не может

такого быть, чтоб всегда можно было отконтрить.

Именно по причине того, что это сильно зависит от "ситуации".

Пример А=НЛ+2*НВ=3единицы

В=3*ДР+Рейнджеры=4 ед.==> количественный перевес эльда, и думаю, что ты согласишся что А(ФОФ)>В

Нет, не соглашусь, т.к. все относительно. Кол-во <> качество.

А 4 сквада - очень приличное вложение на т1, при котором дожить

до т2 можно не успеть.

Для некра же т2 не так критичен: если он видит что сквадов

эльдара много, то вполне можно использовать тот факт, что некра

без т2 не убить, а вот он это сделать может.

кстати, ФО, догоняющие врайтов, когда те догоняют, догоняют риперов это забавно ) но так действительно много кто играет!! тем меньше разнообразия стоит ожидать

Пока рипера старательно, но не быстро пытаются убить войска некра,

идет ценное время. Некра становиться просто больше.

ФО плетущиеся за Врайтами - жестенько... чаще НВ,

а уж среди них в последствии - флэйды.

[Arachnid]

На маленьких картах, типа Эдем, против некронов драться святое. Как ни странно работает тупой раш гвардами, зацикленных на фарсирку. Нужног сразу изучить ноги, пока строится фарсирка захватить пару точек и тупо бежать на некронов. В процессе можно изучить гранату, но гвардо зациклить! Один на один работает неплохо, так как у некронов к этому времени лорд и пара отрядов воинов. Правда тактика после патча 1.2 рискованная, так как свежеватели сразу:(

[RamoR]

Пошел я на некрона вчера на SHRINE of EXECELLION 3-мя отрядами ДР (2 от.дозорных на точки). Убил строителей у базы его. А еще пачка строителей на базу ко мне, догнал только у главки, а тут 2 от.флейдов из земли. Я их бью, еще 1 от.флейдов. Потом 2 от.НВ. А я еще 2от. ДР. Вроде кое-как отбил. А потом еще флейд. И потом они разнесли все мои здания. Подскажите, как бороться с масс флейдами?

P.S. Правда, скорей всего у меня руки кривые.

Изменено 6 июня, 2007 пользователем Ram0R1an

[GEV89]

Желательно побыстрее выйти в тир и произвести хотябы пару Аспидов, либо же Арлекина(Но он не так эжффективен ибо его быстро рвут...)

Пожалуйста Эльдары(и не только) кому не сложно подскажите какие ошибки я допустил в данной игре, и как их лучще избежать?

[seerX]

посмотрел.

оба хорошо сыграли, некрон вырулил за счет дестроеров в середине, потом были парии , а совета не было.

может быть пригодились и советы обсервов: грейд на реквизицию и прочее

ИМХ0

[RamoR]

Пожалуйста Эльдары(и не только) кому не сложно подскажите какие ошибки я допустил в данной игре, и как их лучще избежать?

На мой взгляд:

1) Надо было пачку баньш сделать, что бы духов прижимать.

2)И драконов пораньше сделать, чтобы обелиски и базу ломать, а потом они взяли бы на себя дестроеров (то они долго жали твою пехоту).

3)Совет долго в составе одного стоял у базы.

[Sasori no Danna]

Вообщем я думаю,что против некрона прокатит фалкон раш.Они быстрые,да и мораль войскам сливают довольно быстро.

[kwest]

Вообщем я думаю,что против некрона прокатит фалкон раш.Они быстрые,да и мораль войскам сливают довольно быстро.

в ответ на это получишь гост спам который те обломает все эко а в последствии 2 госта только со свистом валят фалкона.

потом придут иморталы........

[Sasori no Danna]

Извини,если дал нубские советы,но я нуб :D .А чем тогда ты будешь против него ? :?