Обсуждение правил 6 редакции 40К

[Слабоумный ниндзя]

и когда-нибудь будет фак... %)

[Kimver]

и в факе как обычно будет чего то нехватать... ну вы понели :)

[Dr Darog]

Cорри, что вмешиваюсь, на этот раз толкование в этот раз не такое ужасное, НО:

"

Часть трактовок не правильна. Хочется услышать ваше мнение"

В: Какой BS использует оружие стреляющие в самолет по правилу Power of the Machine Spirit?

О: BS1.

Если читать внимательно вординг спирита, то в общем понятно, что он-то будет стрелять по родному БС.

In a turn in which the vehicle neither

moves Flat Out nor uses smoke

launchers, the vehicle can fire one more

weapon at its full Ballistic Skill than

normally permitted. In addition, this

weapon can be fired at a different target

unit to any other weapons, subject to the

normal rules for shooting.

Where advanced rules apply to a specific model, they

always override any contradicting basic rules.

В: Какую подставку использует колесница Тзинча?

О: Подставку из WHFB.

Вышли новые модели от ГВ, все колесницы на больших овальных, это не так важно, но все же.

В: На сколько дюймов может летать флаер?

О: Строго либо на 18" либо на 36" в зуме или как скиммер в ховер моде.

Ну, тут все понятно, кто владеет английским и так понимает, что это не так: до 18 и от 18 до 36.

В: В каком режиме летающие монстры приходят из Deep Strike?

О: В глайд режиме.

То же самое в рульбуке нет запрета выходить в свупинг режиме. Мы играем уже давно, что можно выбирать. Режим выбирается заранее, нет ни одного аргумента против.

[DenisV]

Все выстрелы по самолетам - снапшотами (ну или со skyfire). Не надо искать дыру, там где её нет.

Хотя не, это ж уже новый машин спирит.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем DenisV

[Dr Darog]

Хотя не, это ж уже новый машин спирит.

Вот- вот ;)

In a turn in which the vehicle neither

moves Flat Out nor uses smoke

launchers, the vehicle can fire one more

weapon at its full Ballistic Skill than

normally permitted. In addition, this

weapon can be fired at a different target

unit to any other weapons, subject to the

normal rules for shooting.

нужное я выделил. ПО вордингу, он использует всегда нормальный БС. такое правило. Это как раз тот случай, когда advanced rules перекрывает базовое, имхо.

Там нам 7 странице пример, имхо, здесь такая же ситуация.

[SunCat]

to Dr Darog

если бы я писал толкование то:

про машин спирит согласен

Про подставку - согласен, колесница должна быть колесницей

Про флаеры и движение - а с локед велосити как быть? В нем тогд смысла мало: обычное и флет аут

А у буржуинов как?

Про монстру летающую - согласен, указания нет можно выбирать.!

Но на ОЧР буду играть согласно толкования :D

Мое личное мнение: пофиг на то какая версия толкования используется лишь бы заранее договорились, а не в процесме

[DenisV]

Про колесницы -

Seeker Chariot of Slaanesh: Vehicle (Chariot)

Chariot of Slaanesh: Cavalry

Chariot of Tzeench: Jetbike

Не уверен насчет одинаковых баз.

[Dr Darog]

Про флаеры и движение - а с локед велосити как быть? В нем тогд смысла мало: обычное и флет аут

А у буржуинов как?

Про монстру летающую - согласен, указания нет можно выбирать.!

Фишка в том, чтов 80% тебе нужно подвигаться именно на минимальную дистанцию, а иногда нужно пролететь через весь стол.

Я понимаю логику Степана и в чем-то согласен, но в общем рульбук-то говорит о другом. Тут надо фака ждать.

Я буду оппонентам давать выбирать, потому что считаю, что это не правильно по отношению к ним.

[ Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд ]

Про колесницы -

Seeker Chariot of Slaanesh: Vehicle (Chariot)

Chariot of Slaanesh: Cavalry

Chariot of Tzeench: Jetbike

Не уверен насчет одинаковых баз.

У обту такая же аргуменатция.

Но, смотрите, новые байкерские базы, новые кавалерийские базы (кони иг и волки), новые базы для колесниц... в вахе не осталось квадратных баз. И логично, что или 60 мм или овальная, но на 60 мм не реально поставить колесницу.

[DenisV]

Но, смотрите, новые байкерские базы, новые кавалерийские базы (кони иг и волки), новые базы для колесниц... в вахе не осталось квадратных баз. И логично, что или 60 мм или овальная, но на 60 мм не реально поставить колесницу.

Ну тут есть ещё интересный момент - если смотреть ФБ (где колесниц много), то в отличии от всех остальных, новая колесница слаанеша стоит на базе не вдоль, а поперек. Так что на мой взгляд не сильно правильно использовать её базу в 40к в качестве эталона размера - у старых колесниц базы (да и сами модели) должны быть меньше. Ну и тут либо 60мм, либо большая летная.

[Гость John Silver]

... но на 60 мм не реально поставить колесницу.

у меня 4 колесницы и всё влазиет...

[Dr Darog]

то в отличии от всех остальных, новая колесница слаанеша стоит на базе не вдоль, а поперек.

Из 2 новых коробок, в 3 случаях стоят вдоль, и 1 поперек... но там она вдоль тупо бы не поместилась))

Но согласен. Я на самом бы деле не наставила на перестановку, хотя в свое время заменил базы для своих байкеров, но все же вопрос имхо решен не правильно в толковании

[sidestep]

Так, ребят. А как у нас разрулен этот вопрос?

Есть Имперский Бастион. В него вшито четыре emplaced ХБ. Они стреляют на автомате, если здание занято, но при желании возможно пострелять руками по своему БСу - т.н. Manual Fire (Стр. 96).

С другой стороны, на тот же бункер можно докупить Gun Emplacement, который работает уже по другим правилам - он и выцеливается отдельно, и автофайра у него нет, и так далее. Лежит он уже в другой статье - на стр. 105. Там же, гед всякие Комм Релеи, Аммунишен Дампы, и прочее.

Разные штуки, верно?

Теперь тиранидский фак, цитирую:

"Are tyranid units able to manual fire emplaced weapons?"

Итого получаем, что если Ниды засели в бастион, болтеры переходят на автомат, и вручную сесть за них нельзя.

А вот теперь вопрос года: Как у нас решается вопрос с нидами за Ган Эмплейсментом?

Понимаю, сразу хочется сказать "нельзя", но я не зря упомянул про то, что это штуки всё же разные.

Я к тому, что в вопросе баланса - у этих штук нет автоматического режима, и в результате они выходят мёртвым грузом. А если в вопросе логики - то тогда придётся запрещать нидам (А заодно оркам, демонам и кому ещё там) и Склад Боеприпасов, и Радиостанцию.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем sidestep

[SunCat]

Про колесницы: если ее нормально делать, то она на подставку джетбайка влазит с трудом.

Опять же я играл на Холиваре против тзинчевых колесниц на джетбайковских подставках - никаких трудностей не испытывал и требовать обязательного оснащенея всех герольдов на колеснице овальными подставками не стал бы.

[Слабоумный ниндзя]

квадган - ган эмплейсмент.

"Are tyranid units able to manual fire emplaced weapons?"

нет.

ииииии теперь твоя очередь

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Sad Onion

[Dr Darog]

One model in base contact with the gun emplacement can

fire it instead of his own weapon, following the normal rules

for shooting. The rype of weapon on the gun emplacement

depends on the model that you're using to represent it ~ some

shooting weapon profiles can be found starting on page 56. If a

model is in cover behind a gun emplacement, it has a 4+ cover

save. The gun emplacement can be shot at and attacked in close

combat. It is hit automatically in close combat and has the

following profile:

[ Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды ]

квадган - ган эмплейсмент.

"Are tyranid units able to manual fire emplaced weapons?"

нет.

ииииии теперь твоя очередь

ПО вордингу, это 2 разные вещи... имхо.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем Dr Darog

[sidestep]

Я вообще-то просто спросил, на будущее.

квадган - ган эмплейсмент.

Ган Эмплейсмент считается Эмплейсд Вепоном?

ПО вордингу, это 2 разные вещи... имхо.

Во-во. Она не всегда стоит эмплейснутой в здании, может и на Эгиде, и вообще может стоять в чистом поле.

Изменено 24 августа, 2012 пользователем sidestep

[Слабоумный ниндзя]

Ган Эмплейсмент считается Эмплейсд Вепоном?

вдумайся в этот вопрос, ага

ПО вордингу, это 2 разные вещи... имхо.

по вордингу эмплейсментнутости? :)

[Dr Darog]

вдумайся в этот вопрос, ага

Согласно глосарию РБ на последних страницах, это две разные вещи.

[Слабоумный ниндзя]

делайте чо хотите :)

[SunCat]

Дарог прав, даже на картинке стр. 97 пушка не обозначена как емплейсед + у ган емплейсед свой профиль есть чего у емплейсед випона нет.

[sidestep]

вдумайся в этот вопрос, ага

Зря агришься. Я не холиварить пришёл, а выяснить спорный вопрос.

Ещё раз повторюсь - emplaced weapon и gun emplacement штуки по определению разные, и их правила не пересекаются никак и нигде.

[SunCat]

Был не прав - вме что в бункерах это емплейсед випон, а вто все что в поле это ган эмплейсмент :)

Так что с точки зрения РАВ тираниды могут шмалять со всякого :)

[sidestep]

Дарог прав, даже на картинке стр. 97 пушка не обозначена как емплейсед + у ган емплейсед свой профиль есть чего у емплейсед випона нет.

Там не только в нидах дело. Ещё куса вопросов возникает, которые лучше сразу решить.

К примеру, если она стоит на том бункере, подчиняется ли она своим правилам, или "встроенного в здание". Можно ли её выцеливать в отрыве от здания. Может ли она палить на автомате. Это всех рас касается жеж. :)

[Слабоумный ниндзя]

К примеру, если она стоит на том бункере, подчиняется ли она своим правилам, или "встроенного в здание". Можно ли её выцеливать в отрыве от здания. Может ли она палить на автомате. Это всех рас касается жеж. :)

ган эмплейсмент подчинается правилам ган эсмплейсмента. сверху у бункер - батлментс, где можно стоять и куда можно стрелять.

[SunCat]

97 стр. Перввц абзац, там четко указано что икарус на крыше, емплейсед випон.