[Warriors of Chaos][1500]

[Fulgore]

Хочу со временем собрать армию для FB, и первый выбор пал на хаоситов. Со временем прикинул такой вот ростер на 1500 с закосом под Малала (ну или типа того :) )

Exalted Hero – 185 pts

- General

- Enchanted Shield (15 pts)

- Sword of anti-heroes (30 pts)

- Bloodcurdling roar (20 pts)

- Mark of Tzeentch (10 pts)

Chaos Sorcerer – 180 pts

- Level 2 (35 pts)

- Lore of Death

- Infernal puppet (35 pts)

- 3rd Eye of the Tzeentch (25 pts)

Chaos Warriors x 20 – 373 pts

- Shields

- Mark of Slaanesh (10 pts)

- Musician (6 pts)

- SB (12 pts)

- War banner (25 pts)

Chaos Marauders x 55 – 352 pts

- Shields

- Light Armour

- Musician (4 pts)

- SB (8 pts)

- Mark of Slaanesh (10 pts)

Chaos Knights x 5 – 260 pts

- Musician (10 pts)

- SB (20 pts)

- Champion (20 pts)

- Mark of Slaanesh (10 pts)

Warshrine – 150 pts

- Mark of Tzeentch (20 pts)

TOTAL: 1500 pts

Идеей было собрать не паверную расписку, но нечто более тематичное. С этой точки зрения хотелось бы конструктивной критики.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем Fulgore

[the eternal beginner]

Насчет тематичности я хз, насчет паверности и играбельности вопрос не стоит, но насчет валидности скажу:

1) ench shield - 15 очков стоит.

2) две арканы у мага.

3) у воинов, маров и рыцарей не bsb, а sb и warbanner стоит 25.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем the eternal beginner

[Fulgore]

Мда, пардон, невнимательность. Подправил первый пост - чуток переработал, добавил маров например.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем Fulgore

[the eternal beginner]

Теперь все валидно, но со стола будут снимать. Почему на такой формат не взять бы лорда? Да и не беря в расчет закачку отрядов, почему в них нет чемпионов, кто заслонит грудью наших бравых героев от нежелательного челенджа?

[Fulgore]

Лорда нет, потому что посчитал его слишком дорогим на такой формат. Впрочем, подумаю как его туда засунуть, может заменить им героя? Чемпионов добавлю.

[Fulgore]

Chaos Lord – 280 pts

- General

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Sword of anti-heroes (30 pts)

- Enchanted Shield (15 pts)

- Talisman of protection (15 pts)

Chaos Sorcerer – 180 pts

- Level 2 (35 pts)

- Lore of Death

- Infernal puppet (35 pts)

- 3rd Eye of the Tzeentch (25 pts)

Chaos Warriors x 18 – 371

- Shields

- Halberds

- Mark of Slaanesh (10 pts)

- Musician (6 pts)

- SB (12 pts)

- Champion (12 pts)

- War banner (25 pts)

Chaos Marauders x 38 – 258

- Shields

- Light Armour

- Musician (4 pts)

- SB (8 pts)

- Champion (8 pts)

- Mark of Slaanesh (10 pts)

Chaos Knights x 5 – 260 pts

- Musician (10 pts)

- SB (20 pts)

- Champion (20 pts)

- Mark of Slaanesh (10 pts)

Warshrine – 150 pts

- Mark of Tzeentch (20 pts)

TOTAL: 1499 pts

Насколько такой вариант играбельнее? Просто не хочется скатываться в стандартные кхорно-тзинчитовые расписки если честно:)

Изменено 3 августа, 2012 пользователем Fulgore

[the eternal beginner]

Лучше.

Про лорда, если не хочется папку на диске или на джаге, или хотя бы на коне, то лучше делать пешего лорда-мага, а героя BSB. Заодно если сорка будет с тенью будет шанс, что все же мародеры с щитами заиграют, потому как в таком виде они убить никого не убьют, а стидфаст или провалят или кончатся, а так под бритвой или при сниженной тафне противника.. А маг смерти второго уровня это уныло, замерить кого то с 8 лд довольно сложно..

Алтарь без фавора как то совсем уныло смотрится, кого он бафать то будет?

Варбаннер - хаоситам совсем не нужен, лучше совсем без маг знамени, чем с таким.

Ды и в целом героев можно подзакачать на защиту, а то маг с 4+ и папка с 2+/5++ не слишком круто.

Не хочется стандартного сделай что нибудь оригинальное, что нибудь тематичное или бэковое и забей на играбельность, а здесь как то совсем все странно.

[Fulgore]

Переиграл марки, закачку маров и мага - решил попробовать Фестуса.

Теперь выглядит как-то так:

Chaos Lord – 314 pts

- General

- Chaos Steed (24 pts)

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Sword of anti-heroes (30 pts)

- Shield (10 pts)

- Talisman of endurance (30 pts)

Festus the Leechlord – 185 pts

Chaos Warriors x 20 – 435 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Nurgle (30 pts)

- FCG (30 pts)

- Banner of Rage (35 pts)

Chaos Marauders x 49 – 295 pts

- Great weapons

- FCG (20 pts)

- Mark of Khorne (30 pts)

Chaos Knights x 4 – 270 pts

- FCG (50 pts)

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Blasted standard (40 pts)

TOTAL: 1499 pts

Фестус идет с марами, дает им 5+ реген. Лорд с рыцарями.

Изменено 4 августа, 2012 пользователем Fulgore

[Rai]

Приближаемся к гост-у). Лорду для лукаута нужно хотя-бы пять рыцарей, и меч этот не нужен. Я бы не стал извращатся и взял что-то вроде прсервейшн+огр блейд+тзинч окорс.

Армия с френзей и без бсб рискует часто бегать куда не надо и подставляться, поэтому я конкретно тут хотя бы рыцарей сделал 5+музыка+знамя (простое или мб +1 к муву)+слаанеш.

Изменено 4 августа, 2012 пользователем Rai

[the eternal beginner]

гм. как-то резко все сменилось. Не валидно, минимум 5 рыцарей в отряде.

[Fulgore]

Приближаемся к гост-у). Лорду для лукаута нужно хотя-бы пять рыцарей, и меч этот не нужен. Я бы не стал извращатся и взял что-то вроде прсервейшн+огр блейд+тзинч окорс.

Армия с френзей и без бсб рискует часто бегать куда не надо и подставляться, поэтому я конкретно тут хотя бы рыцарей сделал 5+музыка+знамя (простое или мб +1 к муву)+слаанеш.

Меч антигероев был выбран в качестве эксперимента - изначально генерал планировался быть пешим в коробке воинов, и этот меч показался мне любопытным вариантом. Плюс он дешевле огровского :) Не совсем понял что за "тзинч окорс", пардоньте.

Слаанешовые рыцари были в изначальном варианте, решить несколько переиграть. Подумаю насчет баннера и марки. Еще есть сомнения по поводу мародеров. 5+ реген, конечно, весело, но флейм атаки, насколько я понимаю, ее игнорируют. Может марам хотя бы армор или щиты выдать? Плюс марка Кхорна - фрэнзи меня вот весьма смущает на них. Баннер у воинов, думаю, сменить - например на Banner of of eternal flame.

Насчет минимума рыцарей - да, мой прокол, сменю.

[Rai]

Меч антигероев - не универсален, а +2 к силе - универсальны. Тзинч окорс - имелось ввиду "и конечно взять марку тзинча". Пресервейшн+тзинч=3++, уникальный для фб сейв.

Мародеров не спасет и реген - они будут умирать, тут весь вопрос - смогут ли они перед смертью надомажить) Кхорн+двуры - провереный вариант, наверное самый оптимальный. Бегать будут, что поделать.

Френзевые воены тоже вообщем-то гост, рубят хорошо. Как бы то ни было, давать ударному отряду баннер огня не советую (при игре открытыми ростерами) - есть несколько дешевых предметов, дающих 2++ вард от огня, герой на пегасе скажем с такой штукой может заткнуть надолго дорогую крутую коробку. Не говорю уже про Драгонпринцев.

[Fulgore]

Ок, лорда подкачаем тогда.

По поводу Frenzy - есть ли смысл взять, например героя с BSB, чтобы шел позади и давал реролл? Либо отказаться от кхорновых маров, дать им щиты, марку тзинча и взять по-больше, чтобы работали тарпитом - кхорновых брать уже на 2000 с героем-бсб. Сейчас вижу что-то вроде такого:

Chaos Lord – 339 pts

- General

- Chaos Steed (24 pts)

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Ogre blade (40 pts)

- Shield (10 pts)

- Talisman of preservation (45 pts)

Festus the Leechlord – 185 pts

Chaos Warriors x 20 – 445 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Nurgle (30 pts)

- FCG (30 pts)

- Razor standard (45 pts)

Chaos Marauders x 43 – 255 pts

- Shields

- FCG (20 pts)

- Mark of Tzeentch (20 pts)

Chaos Knights x 5 – 275 pts

- FCG (50 pts)

- Mark of Slaanesh (10 pts)

- Banner of swiftness (15 pts)

TOTAL: 1499 pts

Затем на 2000 уже брать кхорновых маров с двурами и героем-бсб позади. Либо оставить как есть, так как у меня были мысли на 2000 добрать тройку троллей с Троггом и хэллканнон.

Изменено 5 августа, 2012 пользователем Fulgore

[Эрик]

Как мне видится ситуация на поле таким ростером: Едут наши рыцари с лордом гордо вперед, превозмогая ганлайн/магию. Хорошо если доезжает лорд с парой рыцарей, дальше врядли они смогут брейкануть коробку. Потом получаем удары во фланг или тыл, проигрыш по КР и при непрухе слив трети очков ростера.

Со временем подходят две покоцанные пехотные коробки. У нас мары со шитами и маркой тзинца, типа наковальня. Только вот молота нет - рыцари благополучно сдохли, а воины сами скорее всего уже завязли во вражеской пехоте(отрядов у оппонента будет скорее всего больше) и помочь марам не смогут. Стидфаст у маров за пару ходов снимится без проблем, дальше непрокидываем лидак и прощай коробка.

Воины с алебардами в рукопашке хорошо могут нарезать, но одинокая коробка общую ситуацию врядли сильно изменит в лучшую сторону. Даже если они не побегут, то скорее всего по очкам будет слив, хотя и не с разгромным счетом.

И с именными персонажами могут отказаться играть оппоненты.

Изменено 6 августа, 2012 пользователем Эрик

[Fulgore]

Рыцарями я, если честно, не планировал "гордо идти вперед" - скорее идти по краю и бить во фланк.

С FB опыта небыло, так что тенденций не знаю. Почему оппоненты отказываются играть против именных?

Посмотрев повнимательнее именных персонажей, решил добавить Вульфрика в отряд маров и выводить их ходу этак на втором. Ростер, правда, увеличился до 2000:

Chaos Lord – 339 pts

- General

- Chaos Steed (24 pts)

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Ogre blade (40 pts)

- Shield (10 pts)

- Talisman of preservation (45 pts)

Festus the Leechlord – 185 pts

Wulfrik the Wanderer – 185 pts

Chaos Warriors x 16 – 367 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Tzeentch (20 pts)

- FCG (30 pts)

- Razor standard (45 pts)

Chaos Warriors x 17 – 379 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Tzeentch (20 pts)

- FCG (30 pts)

- Blasted standard (40 pts)

Chaos Marauders x 44 – 270 pts

- Great weapons

- FCG (20 pts)

- Mark of Khorne (30 pts)

Chaos Knights x 5 – 275 pts

- FCG (50 pts)

- Mark of Slaanesh (10 pts)

- Banner of swiftness (15 pts)

TOTAL: 2000 pts

Вульфрик с марами, Лорд в коробку из 16 воинов, Фестус - в коробку из 17.

Изменено 7 августа, 2012 пользователем Fulgore

[Чёрный Ёж с Юггота]

Что-то все как-то поплохело. На 2000 хорошая магия нужна позарез, одного Фестуса уже мало. Лучше двух обычных сорков взять, с той же лорой смерти. Все равно тебя замагичат, если захотят, но будет хоть шанс сбить вражеских колдунов на подлете и под тематику Малала идет лучше. Воины - два перекачанных мелких отряда. Вырежут и не заметят. Бери один в 25 рыл и разберись с метками. Тзинчитам алебарды не нужны, они со щитами за счет 3+/5++ очень хорошо стоят, жуют и ждут удачного статика. Им хорошо иметь варбаннер или бластед штандарт. Рыцарям нужна метка кхорна или нургла, про слаанеш забудь - марка однозначно бесполезна при наличии воли хаоса. Еще в ростер хочется чего-нибудь мелкого и злого, навроде колесниц или варшрайнов - разбираться с разной мелочью и передеплоивать.

А оппонентов, отказывающихся играть с именными спецчарами в нетурнирном формате, сразу посылай на юг ;)

[GameBoy]

Почему оппоненты отказываются играть против именных?

Обычно не отказываются вообще-то :)

[Fulgore]

Мда, если честно с 2000 я размахнулся, мне бы с 1500 разобраться, ну или хотя бы с 1750, потому как понял, что только на 1750 смогу взять то, что хочу видеть на столе :) Пересмотрел марки и закачку, получилось что-то такое:

Chaos Lord – 339 pts

- General

- Chaos Steed (24 pts)

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Ogre blade (40 pts)

- Shield (10 pts)

- Talisman of preservation (45 pts)

Festus the Leechlord – 185 pts

Wulfrik the Wanderer – 185 pts

Chaos Warriors x 23 – 486 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Nurgle (30 pts)

- FCG (30 pts)

- War Banner (35 pts)

Chaos Marauders x 42 – 260 pts

- Great weapons

- FCG (20 pts)

- Mark of Khorne (30 pts)

Chaos Knights x 5 – 295 pts

- FCG (50 pts)

- Mark of Nurgle (30 pts)

- Banner of Swiftness (15 pts)

TOTAL: 1750 pts

Лорда, думаю, засунуть в коробку воинов, Фестуса туда же (если я правильно читал рулбук, это возможно, так? да простите мне мое нубство), Фестуса в коробку мародеров.

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Fulgore

[the eternal beginner]

Фестут чет у тебя сразу в двух местах, хотя все конечно поняли о ком речь :)

1750 не совсем обычный формат для вахи обычно или 1.5к или сразу 2к.

Может тогда лорда пешим сделать, а то че он как дурак в воинах и на лошади, станет целью только всего и вся?

Вообще если ты будешь выводить вульфрика с марами с края стола, то не стоит забывать, что минмум два хода у тебя на столе будет пачка воинов и 5 рыцарей. Высока вероятность того что Вульфрик со своими марам выйдет в тот момент когда в общем то уже поздно что-либо менять. То есть рыцарей скорее всего отстрелят, замагачат, они убьются об деревья (короче, найдут героическую смерть на поле брани) и воины будут в гордом одиночестве тусить, что в общем ничего хорошего не предвещает, осбенно при отстуствии БСБ. Кстати, где он?

Изменено 10 августа, 2012 пользователем the eternal beginner

[Fulgore]

Лорда на коняжку посадил ради арморсейва. Да, выглядеть будет странно, но альтернатив не вижу. Вульфрика хотел попробовать как раз-таки ради рандома и фана. БСБ тупо не влезает, разве что сменить лорда на героя и выкинуть Вульфрика. К слову БСБ какое лучше знамя и куда его, учитывая текущую тенденцию закачек (рыцари и воины с нурглом, кхорн-мары).

[the eternal beginner]

Арморсейв его не спасет когда его начнут выцеливать пушки и хевимеджик. Да, третий вард это круто, но зачем рисковать прям с первых секунд игры?

Бсб не хочет носить тряпки, он хочет вард, армор и убивать.

[Fulgore]

В общем, снял лорда с коняжки (до лучших времен, до бОльших форматов), и в целом появилось 2 мысли:

Лорда переделываем в героя, взамен берем толпы побольше:

"Вариант 1"

Exalted Hero – 175 pts

- General

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Shield (5 pts)

- Shrieking blade (10 pts)

- Talisman of endurance (30 pts)

- Dragonhelm (10 pts)

Festus the Leechlord – 185 pts

Exalted Hero – 165 pts

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- BSB (25 pts)

- Enchanted Shield (15 pts)

- Biting Blade (5 pts)

Chaos Warriors x 22 – 424 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Nurgle (20 pts)

- FCG (30 pts)

Chaos Marauders x 44 – 270 pts

- Great weapons

- FCG (20 pts)

- Mark of Khorne (30 pts)

Chaos Knights x 5 – 280 pts

- FCG (50 pts)

- Mark of Nurgle (30 pts)

TOTAL: 1499 pts

Либо оставить лорда, но урезать воинов и маров:

"Вариант 2"

Chaos Lord – 320 pts

- General

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- Ogre blade (40 pts)

- Enchanted Shield (15 pts)

- Talisman of preservation (45 pts)

Festus the Leechlord – 185 pts

Exalted Hero – 190 pts

- Mark of Tzeentch (10 pts)

- BSB (25 pts)

- Talisman of endurance (30 pts)

- Dragonhelm (10 pts)

- Biting Blade (5 pts)

Chaos Warriors x 15 – 305 pts

- Shields

- Halberds

- Mark of Nurgle (20 pts)

- FCG (30 pts)

Chaos Marauders x 34 – 220 pts

- Great weapons

- FCG (20 pts)

- Mark of Khorne (30 pts)

Chaos Knights x 5 – 280 pts

- FCG (50 pts)

- Mark of Nurgle (30 pts)

TOTAL: 1500 pts

[the eternal beginner]

Первый вариант невалиден: 525 очков на героев при максимум в 375.

Во втрором варианте рыцарям точно не нужно фкг, ну и марка тоже не особо, за счет этих 80 очков можо поднарастить воинов и маров.

Раз у лорда зачем то магический мегадрын за 40 очков, то бсб, раз он без щита, лучше алебарда вместо биттинга, или, что ИМХО лучше: БСБ выдать командора вместо его драконей кэпки и щит в дополнение магмечика, а генералу дать двуру(или, даже SoM + обычный щит) и кэпку что сейчас у бсб, в итоге: 2+/3++ 6s у генерала, 2+/4++ 5s+ap у БСБ, оба с маг атаками, на случай хронически этернальных опонентов.

Изменено 14 августа, 2012 пользователем the eternal beginner

[Fulgore]

Ок, буду придерживаться второго варианта.

Лорда с БСБ, пожалуй, именно так и закачаю: Sword of Might, щиты и т.д. Только не совсем втыкаю что за "командор". Crown of command?

FCG у рыцарей не нужно по какой причине? Неужто настолько разницы не сделает? Могу понять малую необходимость чемпиона, да и 80 очков на воинов и маров было бы здорово, конечно...

[the eternal beginner]

Хех. Не выспался, хотел написать "магщит командора, вместо кэпки, в дополнение его магмечика", а написал чушь какую-то :)

5 рыцарей не бессмертны, высока вероятность что они резво потеряют 1-2 и ты будешь их до конца игры прятать, а тут у них и стоимость выходит в 300 очей, еще и тряпка, дорого короче. Так как рыцари здесь не являются основным ударным звеном, то не стоит их перекачивать в цене.

Изменено 15 августа, 2012 пользователем the eternal beginner