Necrons - 6 Ed

[Тюрьминатор]

Нет в рулебуке не указанно этого

Чего-чего? <_< 43 страница рульбука.

[Rah]

Хорошо спасибо, у меня электронная версия рулебука и там это правило и переведено и отсортировано очень печально, еще раз спасибо

[Olimpion]

У меня появился вопрос по поводу криптека с шаблоном. Предположим, у меня варриоры с двумя криптеками - один антитанк, второй с абуссал стаффом. Передо мной стоит отряд пехоты, за ним стоит танк. Я стреляю криптеком и варриорами по танку - вешаю 2 гланса. Вопрос следующий - могу ли я положить шаблон на танк, тем самым задев пехоту, не смотря на то что он бьет по лидерству и танку ничего не сделает?

[Aberrat]

У меня появился вопрос по поводу криптека с шаблоном. Предположим, у меня варриоры с двумя криптеками - один антитанк, второй с абуссал стаффом. Передо мной стоит отряд пехоты, за ним стоит танк. Я стреляю криптеком и варриорами по танку - вешаю 2 гланса. Вопрос следующий - могу ли я положить шаблон на танк, тем самым задев пехоту, не смотря на то что он бьет по лидерству и танку ничего не сделает?

Нет. Так как эбиссал стафф не может стрелять по технике. То есть ты обязан класть шаблон только на трупсу, но этого не можешь сделать, ибо весь остальной отряд стрелял в танк.

Это также, как ты не можешь положить шаблон на своего, чтобы задело чужих. Первичная цель долна быть иная.

[Raichiel]

Можешь. В вординге посоха указано что он не имеет эффекта, а не что нельзя применять.

[Olimpion]

Сегодня поиграл на 1850 с аттачем тау (коммандир+рип) против св. Вайпаут. Потерял баржу и имморталов, которых мой рип и убил. Задался вопросом - а чем мне самому убивать риптайдов? Что наиболее эффективно? Варианты с союзниками не возброняются.

[Aberrat]

Сегодня поиграл на 1850 с аттачем тау (коммандир+рип) против св. Вайпаут. Потерял баржу и имморталов, которых мой рип и убил. Задался вопросом - а чем мне самому убивать риптайдов? Что наиболее эффективно? Варианты с союзниками не возброняются.

Дык в ХтХ их кромсай. Скарабеи, коса, врайты.

Можешь в соседней теме почитать баттлрепорт с ЕТС warpstone, там он как раз упоминает, как двух риптайдов в капусту нарубил.

Ну и ведро кубов банальное, конечно же.

[Flasher]

2 пачки хеви дестроеров. Под триархом особенно.

Я пробовал. Мне понравилось)

[WildLand]

Обирон летит к Зандреху, т.к. напали понимаете на него и Обирон присоединяется к битве. Он присоединяется к отряду или идет как отдельная боевая единица?

[Flasher]

Он не присоединяется к отряду зандрека.

[zlatasvarga]

то есть находиться в комбате 2 отрядом???

[Петр Орлов]

Именно так.

[Aberrat]

У меня тоже про Обирона вопрос.

Если вчарджились в отряд Зандреха, а Обирон в резерве - он выходит и пайл-инится, или нет?

[Flasher]

я считаю, что нет, т.к. Обирон не на столе.

[Padavanishe]

И тоже вопрос про Обирона: на Зандреха напали, Обирон телеперотируется в бой, считается ли он чарджавшим?

[Flasher]

Неа.

[Repetuz]

Если это будет 2 боевые единицы, означает ли это, что любой чардж в Зандреха превращается в мультичардж Зандреха и Обирона? Можно ли подтверждение ваших слов?

Ну и параллельный вопрос: как тогда спасает телохранитель своего хозяина, если челлендж он все равно перехватить не сможет?

[Flasher]

Тип чаржа ты заявляешь в начале ассолт фазы. Нельзя заявить обычный чарж и внезапно влезть в мультичарж. К тому же, обирон прилетает уже после того, как чарж был объявлен и совершен.

Но на челленж, по идее он может ответить. Если я все правильно понимаю, прилетает он в суб-фазу чаржа, а назначаем мы челленжы в начале суб-фазы боя.

[Repetuz]

Тип чаржа ты заявляешь в начале ассолт фазы. Нельзя заявить обычный чарж и внезапно влезть в мультичарж. К тому же, обирон прилетает уже после того, как чарж был объявлен и совершен.

Тут вроде все логично, но тогда ни одна вунда не имеет права влететь в Обирона, что тоже ставит под сомнение его "телохранительность".

Но на челленж, по идее он может ответить. Если я все правильно понимаю, прилетает он в суб-фазу чаржа, а назначаем мы челленжы в начале суб-фазы боя.

Тут тоже не совсем логично, так как бросается челлендж как раз боевой единице и Обирон НЕ СМОЖЕТ принять его. И фазі тут ни при чем.

[DenisV]

Тут тоже не совсем логично, так как бросается челлендж как раз боевой единице и Обирон НЕ СМОЖЕТ принять его.

Срочно читать рулбук. Челлендж объявляется в комбат.

[Repetuz]

Срочно читать рулбук. Челлендж объявляется в комбат.

Да, с этим согласен. А как тогда трактовать то, что можно выбрать юнита из боевой единицы, вовлеченной в бой? То-есть Обирон прилетает, но выбрать для дуэли можно и юнита, который находится вне схватки но может принимать их (скажем Варгард был с 5-ю Имморталами и Оверлордом), так как Обирон является частью этой боевой единицы.

Или все же Обирон образует третью боевую единицу, которая появилась сама собой?

Ну и мне до сих пор не ясно, сможет ли тогда Обирон получать ранения в ХтХ от чарджевшей боевой единицы соперника, которая не объявляла мультичардж.

Мы всегда отыгрывали, что Обирон "присоединяется" к боевой единице Зандреха и никаких тогда нюансов не возникало... а тут теперь полная путаница.

Вы можете разложить все по полочкам, на каком основании (вординг) и последовательности происходит чардж в Зандреха с всевозможными исходами?

[Flasher]

А где в кодексе написано, что Обирон присоединяется к отряду Зандрека?

В правиле сказано, что он Piles in combat. По-моему этого достаточно для того, чтобы понять, что Обирон присоединяется к бою, без каких-то лишних вопросов. И челленжи он может принимать и объявлять, и вунды в него летят и он сам бьет и мультичаржа никакого нет.

[Repetuz]

А где в кодексе написано, что Обирон присоединяется к отряду Зандрека? В правиле сказано, что он Piles in combat. По-моему этого достаточно для того, чтобы понять, что Обирон присоединяется к бою, без каких-то лишних вопросов. И челленжи он может принимать и объявлять...

А где написано, что такое Piles in combat и что это обозначает (так, чтобы развернуто было понятно, что должно произойти с Обироном)? Только давайте не так, чтобы "по-вашему"...

И если у вас все без каких-либо вопросов, то почему до сих пор, за 3 поста, вы не привели вординга, по которому и всем бы стало понятно без каких-либо вопросов?

______________________________________________________________________

... и вунды в него летят и он сам бьет и мультичаржа никакого нет.

Открываю рулбук на стр. 20, вижу следующее:

pick one of your units, and declare which enemy unit it wishes to charge.

На стр. 25, вижу такое:

After determining the number of Wounds inflicted against a unit at a particular Initiative step, Wounds are allocated, saves taken and casualties removed. Wounds are allocated and resolved starting with the closest model, just like in the Shooting phase.

Отсюда делаю вывод, что:

- Если мы чарджим в 1 Боевую Единицу, то раны распределяются ТОЛЬКО в ней и по правилам, аналогичным стрельбе, то-есть рана "прилетает" в ближайшую модель ЭТОЙ ЖЕ боевой единицы.

Если я не прав (или мыслю не верно), то тогда при стрельбе (допустим в культистов), мы можем снести 2-3 модели до Демон Принца и накидать ему кучу оставшихся ран, а он даже подозревать не будет, что его убивают (естественно ДП находится отдельно от боевой единицы культистов).

Единственное, что намекает о правде ваших слов (хотя не полностью), это раздел "Who Can Fight?" (стр. 23)

Где говорится об моделях, а не боевых единицах и не важно каким способом модель попала в схватку в пределах 2-ух дюймов или базовый контакт (Это доказывает, что Обирон будет бить, тут не спорю).

Но тогда мы опять получаем 2 варианта, к одной истине из которых я пытаюсь докопаться:

А) Обирон в фазу чарджа "производит" свою, третью, боевую единицу (и получить ранения он не сможет).

Б) Обирон все же присоединяется к боевой единице Зандреха, что доказать проблематично.

Я так понимаю, что ваша позиция "А" (но только с помаркой, что Обирон отхватывает люлей), но доказательств я пока не нахожу.

PS: если чего, то я просто не люблю, когда перед игрой договариваемся играть по-одному, но потом резко мне говорят - "Докажи!", а я не подготовлен и вынужден играть под дудку соперника.

[DenisV]

А где написано, что такое Piles in combat и что это обозначает

Рулбук, стр. 23.

Открываю рулбук на стр. 20, вижу следующее:

На стр. 25, вижу такое:

Отсюда делаю вывод, что:

- Если мы чарджим в 1 Боевую Единицу, то раны распределяются ТОЛЬКО в ней и по правилам, аналогичным стрельбе, то-есть рана "прилетает" в ближайшую модель ЭТОЙ ЖЕ боевой единицы.

Неправильный вывод. Раны распределяются в том отряде, куда были заявлены атаки. Никакого отношения к тому, в какой отряд ты чарджил это не имеет.

Если я не прав (или мыслю не верно), то тогда при стрельбе (допустим в культистов), мы можем снести 2-3 модели до Демон Принца и накидать ему кучу оставшихся ран, а он даже подозревать не будет, что его убивают (естественно ДП находится отдельно от боевой единицы культистов).

Вот именно, ты не прав.

Единственное, что намекает о правде ваших слов (хотя не полностью), это раздел "Who Can Fight?" (стр. 23)

Где говорится об моделях, а не боевых единицах и не важно каким способом модель попала в схватку в пределах 2-ух дюймов или базовый контакт (Это доказывает, что Обирон будет бить, тут не спорю).

Но тогда мы опять получаем 2 варианта, к одной истине из которых я пытаюсь докопаться:

А) Обирон в фазу чарджа "производит" свою, третью, боевую единицу (и получить ранения он не сможет).

Он её не "производит". Он является отдельным юнитом по всем правилам. А дальше надо открыть страницы 27-28 и прочитать правила на Multiple combats.

Потому как по определению: Combats that involve more than two units are called multiple combats

И получать Обирон тоже может по тем же правилам на многосторонний бой.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем DenisV

[Raichiel]

...

Правильно ли я понимаю, что при этом чарджающий отряд получит бонус к атакам, так как чардж заявлялся в один отряд?

И еще, если не сложно, можешь растолковать такой момент. Чардж зандрекха обламывается из-за овервотча. Как будет себя обирон вести?

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Raichiel