Necrons - 6 Ed

[Kimver]

Как принято на турнирах?

У нас - в свою только.

[Erolag]

in the beginning of each Necron shooting phase

По-моему, всё предельно ясно и понятно, играть иначе - неследовать раву)

[Hessan]

У нас - в свою только.

Kimver, если не секрет, на чем это основывается? Я могу уловить в этом логику, но как профессиональный буквоед, ратую за противоположную точку зрения, с опорой на кодекс армии:) Где-то в правилах есть другие разъяснения?

[Repetuz]

Kimver, если не секрет, на чем это основывается? Я могу уловить в этом логику, но как профессиональный буквоед, ратую за противоположную точку зрения, с опорой на кодекс армии:) Где-то в правилах есть другие разъяснения?

Раздел "Игровые Ходы и Ходы игроков", не?

Стр 9. краткого рулбука. Выделено жирным

Хотя следуя этой логике Хронометрон нельзя использовать в ход врага. Таки дела

Изменено 9 июля, 2013 пользователем Repetuz

[Aberrat]

Скажите, оказывают ли правила, понижающие броню техники до 12, воздействие на квантовый экран некронский? Сегодня на турнире столкнулись с этим, ответа никто не знал из окружающих.

[porcupine]

А почему нет?

поля подымают броню до 13, оружие опускает до 12.

Всё культурно. :)

[Repetuz]

А почему нет?

поля подымают броню до 13, оружие опускает до 12.

Всё культурно. :)

А где указано, что сначала плюсуется бонус щитов, а потом от оружия??? В кодексе наоборот в бэковой части указывается, что щиты включаются непосредственно в момент попадания снаряда оружия.

На каком основании вы сначала не понижаете родную 11-ую броню, а потом не прибавляете +2 за щиты?

Я так понимаю именно это подтверждение и просил человек.

А что хоть за оружие, нужно внимательно его вординг изучить (желательно на англ.), может в ФАКе этой стороны описано?

[porcupine]

А где указано.......

А что хоть за оружие, нужно внимательно его вординг изучить (желательно на англ.), может в ФАКе этой стороны описано?

Ну вы хотите факи по всем вопросам. :)))

Бековая часть не имеет ничего общего с правилами.

В любом случае очередность 2 правил определяется тем, чей ход.

Разрешают сначала поднять поля, потом опускают их до 12.

Не надо искать дырки.

[DenisV]

А где указано, что сначала плюсуется бонус щитов, а потом от оружия??? В кодексе наоборот в бэковой части указывается, что щиты включаются непосредственно в момент попадания снаряда оружия.

Рулбук, стр. 2, порядок применения модификаторов. Сначала применяются модификаторы вида +- сколько-то, потом вида "а теперь броня 12".

А что хоть за оружие, нужно внимательно его вординг изучить (желательно на англ.), может в ФАКе этой стороны описано?

Спецправило lance. В рулбуке.

В любом случае очередность 2 правил определяется тем, чей ход.

Это если это одинаковые модификаторы. А здесь один прибавляет, а второй ставит фиксированное значение. Второй будет срабатывать позже.

PS: Народ, я понимаю, что рулбук читать не модно, но, блин, неужели так много людей не дочитали до второй страницы правил? Или просто решили сразу начать с начала (с фазы мува), пропустив то, что они типа и так знают?

Изменено 22 июля, 2013 пользователем DenisV

[Repetuz]

Рулбук, стр. 2, порядок применения модификаторов. Сначала применяются модификаторы вида +- сколько-то, потом вида "а теперь броня 12".

Если бы в вординге поля было бы четкая фраза "Броня +2" то и вопросов бы не было. Но по вордингу воспринимается, что броня всегда равна 11, но до первого пробивания считать её увеличенной ( тоесть равной 13). Но плюс ли это к броне хз. По идее - да. Но какого фига в этой игре 10-20% правил работает "по идее"? И не начинайте говорить, что все тут чики-пики, наличее FAQ-ов доказывает обратное.

PS: Народ, я понимаю, что рулбук читать не модно, но, блин, неужели так много людей не дочитали до второй страницы правил? Или просто решили сразу начать с начала (с фазы мува), пропустив то, что они типа и так знают?

Извините, что задолбавыем, но хочется же играть по правилам, а если англ. рулбука в руках не держали, а русский не однозначен, куда же еще обращаться??

Ваши profit`ты самые аргументированные на всем форуме, спасибо, что помогаете нам - неучам.

Хотя проблеммы все же в неадекватном восприятии перевода, да и оригинальных правил в целом, а не в том, что мы невнимательно читаем или не читаем вовсе.

[Тюрьминатор]

англ. рулбука в руках не держали

Хотя проблеммы ... не в том, что мы невнимательно читаем или не читаем вовсе.

Точно не в том? :rolleyes:

[Lucian]

Если бы в вординге поля было бы четкая фраза "Броня +2" то и вопросов бы не было. Но по вордингу воспринимается, что броня всегда равна 11, но до первого пробивания считать её увеличенной ( тоесть равной 13).

Until the vehicle suffers a penetrating hit, it counts all Armour Values on its front and side facings as being 2 points higher.

Что непонятно? Как можно это понять как-либо иначе чем "до первого пня - броня +2"?

[Repetuz]

Точно не в том? :rolleyes:

Ну читал я правила раз 5, а некоторые моменты конечно и более 15 раз, но суть же не в этом... Кодекс же превалирует над правилами, начинаются дотошные доказывания между игроками. А это неправильно. А если вы за англ. рулбук, то смысл его держать, если его восприятие происходит, только через переводчик и намного дольше???

Вы ж поймите, есть те, кто не "ударен" в Ваху, а поигрывает и помимо неё в 20-30 других игровых систем и настольных игр с таким же толмутами правил. Как, например, я недавно заявил, что Чарджить нельзя на 1 ход.... а с чего я это взял, уже фиг вспомню, каша в голове вот и все тут.... Очень много информации и слишком маленькое общество (естественно говорю за себя), посему и правила оттачиваются дольше и "натяжнее".

Until the vehicle suffers a penetrating hit, it counts all Armour Values on its front and side facings as being 2 points higher.

Что непонятно? Как можно это понять как-либо иначе чем "до первого пня - броня +2"?

Ну вот я же написал вам как было бы понятно, а вы не поняли. Вернее вы поняли правила по-своему и настаиваете на своем. Давайте, например, представим, что щиты будут давать бонус и на заднюю броню.... как тогда энтропийный удар отыгрывать? До 11 или до 13?

Хотя можете не отвечать, DenisV дал чёткие разъяснения и я думаю тов. Aberrat доволен качеством ответа.

Извиняюсь еще раз, если вызвал у кого-то негативные эмоции.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Repetuz

[Aberrat]

Да, я вполне доволен ответом. Спасибо всем-всем отписавшимся.

Я читаю рулбук на обоих языках. Вообще настольная книга последние 2 месяца (столько я и играю). Но если бы можно было запоминать и учитывать всё, то вообще не было бы ни форумов с такими вопросами, ни судей, ни факов, ни видеоподкастов с разбором моментов правил - ничего...

Суть проста: в такой сложной и многоплановой игре как вархаммер нельзя запомнить и учесть всего. Даже у самих ГВ-шников не получается со всем их аппаратом тестеров и разработчиков. У обсессивно-компульсивоных личностей это получается лучше - в этом их сила. Другим - сложнее. Но всё не запомнить никогда. И не найти глазами такие нюансы. Прежде чем писать сюда, я всегда читаю рулбук и кодекс, только потом спрашиваю.

Про модификаторы читал, но не понял, считается ли квантовый экран модификатором, если нигде не написано +2. Хотя по вордингу крайне близко к этому. А по описанию правила действительно упоминается, что он включается в момент попадания.

Ещё раз спасибо. Теперь этот вопрос отпадает.

Изменено 22 июля, 2013 пользователем Aberrat

[Lucian]

Влияет ли Writhing Worldscape Ктана на прохождение тестов вроде дипстрайка на difficult terrain или прохождение difficult terrain техникой(т.е. будут ли они валить его на 1 и 2 или кроме Dangerous terrain он ничего не затрагивает)?

[Yascherr]

А где указано, что сначала плюсуется бонус щитов, а потом от оружия??? В кодексе наоборот в бэковой части указывается, что щиты включаются непосредственно в момент попадания снаряда оружия.

На каком основании вы сначала не понижаете родную 11-ую броню, а потом не прибавляете +2 за щиты?

Оружие любое с правилом Lance. Оно при пробивании брони выше 12 считает ее как 12. Некронские щиты повышают броню с 11 до 13, соответственно, копье попадает в броню 13 и считает ее за 12. По-моему, логично.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем Yascherr

[ImbaOvertroll]

У кого-нибудь есть успешный опыт борьбы с тау вида боинг + 6+ бродов + риптида + трупса на сдачу, кроме того как надеяться на рандоиных марок?

[cka304huk]

очевидно же - делать марки не рандомными, сиречь бастион в углу, за бастионом оператор комлинка с 2+, марки в самолетах.

правда, все одно тяжко

[Aberrat]

У кого-нибудь есть успешный опыт борьбы с тау вида боинг + 6+ бродов + риптида + трупса на сдачу, кроме того как надеяться на рандоиных марок?

Могу ещё к вышесказанному добавить, что неплохо бы брать в хк-шники Немессора при таком раскладе, и самых сложных юнитов лишать их правил. У риптайда, например, отменять хит энд ран, а у коммандера всё к чёрту отменять: найт-вижн, танк хантинг и прочее. Они так заметно слабее становятся.

[cka304huk]

Да нет, к сожалению. В ручник там лезть - это нужно очень специфично точиться, что ок для договорных игр, но весьма не ок для турниров.

Если вопрос был не о применении десмарок, а об их применимости:

Если таувод понимает твой план - десмарки не сработают. Их эффективный рэйнж - около 33-36 от края\самолета. У бродов, дабы законтрить - есть 42 (все одно стрелять снапшотами чаще всего - чому бы и не походить, особенно дронами с их релентлессом). Т.е. в общем случае десмаркам перед тем, как отжечь, придеться ход терпеть. Чтобы иметь [хоть какую-нибудь] возможность перетерпеть - нужно снять скайрей (скайреи) до того, как он(и) разрядится по косам. Что с его 13 лбом и 3+\2+ ковром проблематично.

По сути, некрону нужно решить вопрос именно с 2+ скайреями, а не с бродами - с бродами то понятно что делать [в рамках некродесанта, как минимум].

Изменено 30 июля, 2013 пользователем CKA304HUK

[Rah]

Всем доброе время суток! И полистав несколько факов, все таки появился вопрос "Губительная Коса" может ли она стрелять по флаером лучом смерти (в одном факе сказано если они пикируют как скимер, тогда Да в другом же сказанно что вообще нельзя) помогите разобраться

[DenisV]

Всем доброе время суток! И полистав несколько факов, все таки появился вопрос "Губительная Коса" может ли она стрелять по флаером лучом смерти (в одном факе сказано если они пикируют как скимер, тогда Да в другом же сказанно что вообще нельзя) помогите разобраться

Нет. Подробности в факе к рулбуку про стрельбу по флаерам шаблонами.

[Rah]

Но ведь Она не стреляет шаблоном, но раз написано значит написано... Спасибо

Снова всем хорошего время припроваждения! и вопрос на этот раз про "Ночную косу" в ее профиле сказано что она "сверхзвуковая", заначит ли это то что я могу пролетать на 36 дюймов и разворачиваться и в начали и в конце движения и по мне будут стрелять с ВС(ом) 1 исключая ПВО? если же нет то что дает это правило, какое преимущество перед другими флаерами ?(правило по высодке юнитов это совсем другое оно называетс "лучи вторжения" и они не как не связаны) заранее благодорю!

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Rah

[Тюрьминатор]

Это сейчас пошли вопросы типа "Мне лень разбираться, перескажите мне рульбук"? <_<

[Rah]

Нет в рулебуке не указанно этого, обычно такие правила указываются под юнитом , а там лишь правило "лучи вторжения" и указана что это транспорт, однако что такое "сверх звуковая" не единого слова , в РБ тоже нет ни слово про "сверхзвуковые" флаеры лишь "свеча" доступная всем,раньше это рпавило давало полет на 36 дюймов но и юнит тогда бы Скимиром, сейчас же в кодексе ничего не сказано об этом правиле (может у меня кодекс неправильный)

Изменено 14 августа, 2013 пользователем Rah