Grey Knights (6ed) Победа и Шикарность!

[SmallEvilman]

Насчет алебард у меня тоже большие сомнения. Надеюсь, никто не будет спорить, что алебарда СР - это алебарда, а не меч или кулак ? а ведь она по РБ = топор

Т.е. теперь отсылка в рульбуке что халберт тоже топор - к чему тогда? я кроме как у серых алебард ниукого не помню просто.

почему молот не перестает быть молотом (фак), а алебарда перестает быть топором, хотя по рульбуку она топор? :)

и к чему в правиле "У_форсвипон" фраза - ..."что определяется в начале". я не в плане помандить а в плане расшифруйте :)

Потому что правила надо читать от начала и до конца, а не выборочно. По текущим правилам немзида unusual force weapon и в общем случае имеет ап3+свои правила из кодекса, за известными исключениями типо молотков, думфистов и т.д.

Изменено 3 июля, 2012 пользователем SmallEvilman

[Captain Beefheart]

Потому что правила надо читать от начала и до конца, а не выборочно. По текущим правилам немзида unusual force weapon и в общем случае имеет ап3+свои правила из кодекса, за известными исключениями типо молотков, думфистов и т.д.

так я не понимаю, почему в эти исключения не вошли алебарды. Которые и по визивигу и по вордингу - алебарды.

В чем разница с молотком, почему он имеет статы рульбучного молотка, а алебарда не имеет стат рульбучной алебарды ?

Если в случае с думфистами еще как-то объяснимо - там зависит от носителя, это или МС или дред, то в случае с молотком мне не ясно. Тогда уж или молоток тоже АП 3, или алебарда АП 2

to vervolkof:

у него же пси-сила Reconstruction, которая дает это реролл.

Насчет арко-флагелянтов, они вообще не универсальные и играют только против некоторых юнитов. И как ими чарджить ? покупать ЛР ? да и снепшота они боятся

Изменено 3 июля, 2012 пользователем Captain Nemo

[vsv]

Потому что правила надо читать от начала и до конца, а не выборочно. По текущим правилам немзида unusual force weapon и в общем случае имеет ап3+свои правила из кодекса, за известными исключениями типо молотков, думфистов и т.д.

Бида совсем... вроде как и топор не топор ... но все равно спасибо за расшифровку:)

еще непонятный момент : если "unusual force weapon и в общем случае имеет ап3+свои правила из кодекса" к чему в факе (4 страница 3 вопрос справа снизу)написано про алебарду что она не получает +2 к ине после уменьшения ини правилом или абилкой до фиксированого значения. имеется ввиду, допустим, хлыст некронских призраков - иня 1я и +2 не работает? или таки фиксированное значение от 1 ини на топоре? :-Р

П.С. и можно таки буквальный перевод правила унузуал форс випон? потому что фраза "что выбирается при старте" не дает мне покоя:)

п.П.С. присоеденяюсь к предыдущему оратору - смысл был вообще выделять в рульбуке, что алебарды это топоры если таких по сути не существует? или будующим ХСМам тоже дадут хаотические алебарды?:)

Изменено 3 июля, 2012 пользователем vsv

[SmallEvilman]

Cмысл в визивиге форс веапона, если раньше оно могло быть любого вида хоть топор, хоть шашка и игроки могли конвертить кто во что горазд, то теперь их разделили по свойствам

И то что вы пишите не соответствует правилам, чтобы немезис алебарда была форс топором по текущим правилам необходимо чтобы у неё отсутствовали остальные правила, т.е. демойнбейн +2 к ине и т.д.

Алебарды существуют, дай алебарду либру СМ и у него по текущим правилам это будет считаться топором

Да и про демонхаммеры:

A Nemesis Daemon hammer uses the rules for thunder hammers (see the Warhammer 40k rulebook). Note that a Nemesis Dreadknight armed with a Nemesis Daemon hammer strikes in normal initiative order rather than at Initiative 1.

Изменено 3 июля, 2012 пользователем SmallEvilman

[Темный Лис]

а на иностранных форумах нету вердикта по алебардам?,ибо тоже интересен вопрос..

[Себастьян Перейро]

Кстати Котез в свете 6 редакции лютый вин... Отличная защита от психосил, ибо мастерлевел 2, может касты поменять на рулбучные, 2+ сейв (по нынешним временам лютый вин), Мастеркрафтнутый молоток, хенчмены становятся трупсой. При стольких ПЛЮСАХ Котез стновится практически безальтернативным выбором ХК для армии ГК. Он по соотношению цена-полезность практически вне конкуренции

[SmallEvilman]

Какой вердикт? Пока по факу прямо не написано что немезис алебарда считается топором, это вообще не спорный вопрос для людей читавших рульбук, это unusual force weapon со всеми вытекающими

[Себастьян Перейро]

А еще и хенчмен в паверарморе или крусадр с 3+ инвулем а за ним еще колдырь в карапасе, а потом все остальные, солидно повысит стойкость отряда хеньчменов при стрельбе, причем все это не-за дорого:) Вцелом хенчмены в 6 выглядят еще бодрее чем в 5 редакции. Новые правила на регрупп их серьезно приподняли

Изменено 3 июля, 2012 пользователем Себастьян Перейро

[Silver Benedict]

Я правильно понимаю что дреднайт с мечом, получает доп атаку за два оружия, и либо бьет с х2 силой и АП2 либо по родной силе и АП3, но с рероллами всего?

Он кстати перестал бояться одиночных фистов в отрядах, теперь можно вчаржить заявить челлендж, и либо серж принимает и умирает до удара, либо не может бить.

Изменено 3 июля, 2012 пользователем Silver Benedict

[penry]

Я правильно понимаю что дреднайт с мечом, получает доп атаку за два оружия, и либо бьет с х2 силой и АП2 либо по родной силе и АП3, но с рероллами всего?

Он кстати перестал бояться одиночных фистов в отрядах, теперь можно вчаржить заявить челлендж, и либо серж принимает и умирает до удара, либо не может бить.

Если мне память не отшибло, даже когда он берет меч, он остается монстрой... :? А с каким АП монстра бьет по пехоте?

Изменено 3 июля, 2012 пользователем penry

[SmallEvilman]

У монстры Ар2

[Себастьян Перейро]

Silver Benedict похоже, что так, ну по крайней мере я не вижу противоречий в том что ты написал. И думфист это дредноут ЦЦВ со свойством Melee, а Nemesis greatsword это unusual force weapon со свойством Melee выходит что дает допатаку, и выбираем чем будем бить...

И таки да Монстры АП2 ибо Smash

Изменено 3 июля, 2012 пользователем Себастьян Перейро

[Stratig]

Больше, больше про котеза и хенчменов. У меня этими ребятами все столы заставлены, надо же как-то применить. Паладинами играть скучно. Сам никакой тактической или стратегической мудрости для армии родить не могу, старый уже. Ассасинки теперь совсем грустят? А как насчет отдельный ассасинов? Эверсор там, каллидус.

[penry]

Больше, больше про котеза и хенчменов. У меня этими ребятами все столы заставлены, надо же как-то применить. Паладинами играть скучно. Сам никакой тактической или стратегической мудрости для армии родить не могу, старый уже. Ассасинки теперь совсем грустят? А как насчет отдельный ассасинов? Эверсор там, каллидус.

Нууу скажем Виндикар хуже не стал... Ап1 даже мощнее стал по технике, и так же выбивать пехоту. Калидуска похуже стала, и все из за того что меч Ктанов, всего какой то павер сворд. Хотя ее пистолет до сих пор не плох, и если правильно встать, можно не хило накрыть тех же термосов.. на 5+ все равно кого нить убьешь. А накрыть она может много. И еще не надо забывать что при выходе из резерва наносит д6 попаданий с ап2.... Евесор. раньше был не очень, а сейчас и подавно... возможные 10 атак... но ими 2+ уже не понарезаешь. А пистолет.. ну и пистолет =( И кулексус... зависит против кого играть, хотя возможно псайкеров на столе теперь побольше будет, может и заиграет. :? Лично мое ИМХО.

Как вам Убийцы-термосоподобных Это по 4-ре псайкера в группе? , иметь будем 7-ю силу и АП2 и большой шаблон. всего 40 очков.... а дел натворить могут. К тому же, если взять несколько таких компашек, и водить их недалеко друг от друга, то и кулексус может заиграть с его хитрым пистолетом. Заметил, что после того как ослабили немезис оружие. Армия на инквизиции будет смотреться очень даже сильно.

Изменено 3 июля, 2012 пользователем penry

[Себастьян Перейро]

Так а чего вы плачите? Выдайте ассасинкам пр ТОПОРУ теперь можно, будет по выбору 5 сила ап2 иня первая, или 4 сила ап3 иня 6

[Tik-Taker]

Так а чего вы плачите? Выдайте ассасинкам пр ТОПОРУ теперь можно, будет по выбору 5 сила ап2 иня первая, или 4 сила ап3 иня 6

Осталось только понять, как ими чаржить. за ход на столе и после овервотча могут и помереть все.

[Себастьян Перейро]

Я уже писал возьми крусадера и аколита в карапасе чтобы минимизировать потери в ассосинках тем более сколько их вундов будет с освервотча? Ну 2-3 с обычной тактички. Если 30 рюльник орков с шутами то конечно больше но 30 рыльнки орков надо не сначала стрельбой прореживать.

[Stratig]

Так разве их не положат сразу всех костьми белыми в первый же раунд хтх с 1й инициативой то...? топор не спасет от 2+ брони, не доживут до атак. Ну и возить только в ЛР, чтобы до чарджа довезти, а он сейчас хрупкий какой-то и по прежнему дорогой.

[penry]

да и дергать туда сюда оружие то топоры то мечи, не есть путь джедая.

[Dirg]

Сферически - 6 ассасинок с мечами (копьями) и топорами и 2 крусадера (с топорами) входят в 5 термосов.

если бить мечом:

Раунд раз:

Ассы - 24 атаки - 16 там - 8 пробитий - 1,3 термотрупа

Крусадеры - 4 атаки - 2 попадания - 0,7 пробитие - 0,1 термотрупа

Термосы (4) - 8 ударов - 4 попадания - 4 пробития - 2 в крусадеров - 0,7 круса ушло - 2 в ассасинок - 1,33 ассасинки ушло

Раунд два:

Ассы (4) - 12 - 8 - 4 - 0,7 трупа термоса

Крусадер - 1 - 0,5 - 0,2 - 0,03.... короче несущественно

С учетом прошлого раунда, вероятно, заковыряли еще одного термоса

Термосы (3) 6 - 3 - 3 - 1 в круса 2 в ассасинок, скажем что все плохо, ушел крус и 1 ассасинка.

Раунд три

Ассы (3) - 9 - 6 - 3 - 0,5

Терми (3) - 1,33 асс добили

Раунд дальше - 1 ассасинка ничего не сделает скорее всего.

С копьями статистика будет чуть-чуть лучше.

Топоры:

Ассы (6) - 24 - 18 - 12 - 4 трупа терми

Крусы (2) - 4 - 2 - 1,3 - 0,4 трупа терми

Терми (5) - 10-5-5 - 2 в крусов, 3 в ассасинок, 2 ассы и 1 крус отъехали

Раунд два:

Ассы (4) - 12 - 8 - 5,3 - 1,77 термоса

Крусадер что-то толже внесет, но неусщественно - по стату термосы кончились.

[Stratig]

Ну, играть можно короче. Теперь встает вопрос как на эти хлипкие тушки навешать доп.оружие. Модель получится как новогодняя елка, однако.

[Sobakaa]

У ассасинки в руках 2 меча. Срежь один, замени на топор/копьё/дилду/ватэвэр.

[penry]

У ассасинки в руках 2 меча. Срежь один, замени на топор/копьё/дилду/ватэвэр.

У Ассасинки за 2 меча 2 атаки... меняя меч кол-во моих атак не упадет? >

[Dirg]

нет

[Voidrunner]

Сейчас будут брать больше стрелковых терми. Выживаемость против всего кроме плазы/молотков та же,зато со стрельбы больше снимают. Если в пачке лисандр,то и от ап 2/молотков при определенных раскладах спасет.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Voidrunner