Орки в свете 6-ой редакции

[ЛеSник]

Не знаю было ли это, но я хотел спросить про это видео:

Тут из сквигготов идет стрельба. А в правилах написано, что они опентопед транспорт ТОЛЬКО пока выгружают погружают. По вордингу очевидно, что стрелять из него нельзя. Вопрос: Как считают более опытные в вопросах правил люди, прав ли я?

Где ты это нашел непонятно. Вот правила на их танспорт. Причем так написано и в их старых правилах в Иа8 как и в новых в ИАА2

...и считается опен топпетд в целях транспортировки ...

кстати, вот целая тема по этому сквигготу, там никто дажне не усомнился в возможности стрелять из него.

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем ЛеSник

[Honlog]

Где ты это нашел непонятно. Вот правила на их танспорт. Причем так написано и в их старых правилах в Иа8 как и в новых в ИАА2

...и считается опен топпетд в целях транспортировки ...

И считается опен-топпед только для погрузки-выгрузки и не может использовать никакие иные правила машин. В том числе стрельбу пассажиров.1.bmp И ИА уже новый, там 15 ёмкость...

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Honlog

[ЛеSник]

И считается опен-топпед только для погрузки-выгрузки и не может использовать никакие иные правила машин. В том числе стрельбу пассажиров.1.bmp И ИА уже новый, там 15 ёмкость...

" В том числе стрельбу пассажиров" этого не написано. По этой логике и чарджить из него нельзя будет.

Как мне кажется, про другими правилами машин и подразумевается танкшок, таран, флетаут, хуллпоинты, таблицы повреждений для пассажиров и все такое.

И из какого же это иа? НАдо смотреть к немму фак

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем ЛеSник

[Honlog]

" В том числе стрельбу пассажиров" этого не написано. По этой логике и чарджить из него нельзя будет.

Как мне кажется, про другими правилами машин и подразумевается танкшок, таран, флетаут, хуллпоинты, таблицы повреждений для пассажиров и все такое.

И из какого же это иа? НАдо смотреть к немму фак

Последнего. И чарджить можно. Сказано - погрузки и выгрузки. Выгрузился из опентопеда и чарджи.

[Aresus]

ИА апакалипсис, последний т.е. 2013 года

"Тырк"

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем Aresus

[ЛеSник]

ИА апакалипсис, последний т.е. 2013 года

"Тырк"

Да, я уже нашел, спасибо. До этого я брал сквигготов по правилам из IAA:SE, как то пропустил выход новых правил.

Но со стрельбой из новых тоже все неоднозначно, форджа как всегда написала кривые правила...

И как наш зеленый народ рассценивает этих новых, "прокаченых" сквигготов? как их теперь использовать...

[White Scar]

С убиением чего-то толстого на дальней дистанции у орков иногда проблемы возникают

Можно юзать лутаз-лимит с эгидой. А можно упороться, и на двойной фок взять 5-6 пачек лутазов.

[Honlog]

Да, я уже нашел, спасибо. До этого я брал сквигготов по правилам из IAA:SE, как то пропустил выход новых правил.

Но со стрельбой из новых тоже все неоднозначно, форджа как всегда написала кривые правила...

И как наш зеленый народ рассценивает этих новых, "прокаченых" сквигготов? как их теперь использовать...

Помоему если не стреляют из них, то никак. Если стреляют, то зашибенно.

[ЛеSник]

Помоему если не стреляют из них, то никак. Если стреляют, то зашибенно.

Факов по этому иа нет, написал на мыло фордже, но сомневаюсь что ответят.

Пока я думаю, это будут решать организаторы турниров, а в френдлиплее по договоренности. Но зверюга за 180 очков, из которой нельзя стрелять, пусть даже и транспортирующая 15 рыл никому не нужна...

Верните старые правила, где он стоил 50 и никаких вопросов про стрельбу не было...

[Honlog]

Факов по этому иа нет, написал на мыло фордже, но сомневаюсь что ответят.

Пока я думаю, это будут решать организаторы турниров, а в френдлиплее по договоренности. Но зверюга за 180 очков, из которой нельзя стрелять, пусть даже и транспортирующая 15 рыл никому не нужна...

Верните старые правила, где он стоил 50 и никаких вопросов про стрельбу не было...

И был апочным 1-3 сквиггота в отряде? Или я что-то путаю?

[ЛеSник]

И был апочным 1-3 сквиггота в отряде? Или я что-то путаю?

Неа, обычный сквиггот, не апочный, 50 очков, 10 рыл внутри, 4 вунды, 4+ сейв, ну и все такое. Одним словом идеальный транспорт для лутазов

[Khinin]

По ходу стрелять нельзя... Так что никак не использовать.

[Kooaei]

Можно юзать лутаз-лимит с эгидой. А можно упороться, и на двойной фок взять 5-6 пачек лутазов.

лутасы довольно вяло разбирают 13-ю броню, а это довольно частовстречаемый лоб нынче. Лутасы отлично вышибают всё вплоть до 12 брони, а выше уже надо другое. Либо мили, либо какие-нибудь рокиты. Довольно хорошо справляются союзники с лазками =)

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[Locke]

Можно юзать лутаз-лимит с эгидой. А можно упороться, и на двойной фок взять 5-6 пачек лутазов.

В условиях игнорящих кавер ХСМ, тау и эльдар (а ныне и дамнедов, которых на лутасов волне хватит) проще тогда на скайшилде.

[ЛеSник]

Могут пассажиры сквиггота срелять! Форджа ответила!

Так что можно стрелять и ВСЁ! :D

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем ЛеSник

[Honlog]

Могут пассажиры сквиггота срелять! Форджа ответила!

Так что можно стрелять и ВСЁ! :D

Тогда они стали ещё лучше - теперь можно в них сажать 15 рыл лутазов, что есть хорошо и даже очень.

[ЛеSник]

Тогда они стали ещё лучше - теперь можно в них сажать 15 рыл лутазов, что есть хорошо и даже очень.

Странные они вообще теперь, вроде живучие, но хтх отряды в них возить бессмысленно, ибо пока они дойдут все остальные уже помрут.

А для лутазов они слишком дорогие, , за их стоимость можно взять целых 12 лишних лутазов...

В общем хз как их теперь использовать. Хотя приходит в голову вариант полностью набитый бурнашами, хотя опять таки, дорого.

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем ЛеSник

[Honlog]

Странные они вообще теперь, вроде живучие, но хтх отряды в них возить бессмысленно, ибо пока они дойдут все остальные уже помрут.

А для лутазов они слишком дорогие, , за их стоимость можно взять целых 12 лишних лутазов...

В общем хз как их теперь использовать. Хотя приходит в голову вариант полностью набитый бурнашами, хотя опять таки, дорого.

Между прочим статы у них тоже выросли. Думаю неузвимая цитаделька для 15 лутышей вполне себя окупит.

[Honlog]

Вот кстати, есть Эльдар. У него боинг из Жнецов и командира Тау. Игнор ковра, рерол ту хит и ту вунд, все на бастионе с лазеркой. Что орки могут противопоставить этому на 1500 очей?

Ещё есть фарсир на байке с маской, которая даёт дикий мув, отряд стражей, тех которые из психокости с пушками и возможно пара танков или самолет, не уверен.

И да, они могут выстрелить 18 кубов, 5 силы, ап 3 без ковра, чтобы положить отряд бакеров.

Изменено 15 сентября, 2013 пользователем Honlog

[Kooaei]

Вот кстати, есть Эльдар. У него боинг из Жнецов и командира Тау. Игнор ковра, рерол ту хит и ту вунд, все на бастионе с лазеркой. Что орки могут противопоставить этому на 1500 очей?

Ещё есть фарсир на байке с маской, которая даёт дикий мув, отряд стражей, тех которые из психокости с пушками и возможно пара танков или самолет, не уверен.

И да, они могут выстрелить 18 кубов, 5 силы, ап 3 без ковра, чтобы положить отряд бакеров.

Вагоны. Можно с роллами. Если внутри меганобы, то ещё лучше. Тут больше проблема как раз не в статичном бастионе, а в остальной армии, которая будет летать вокруг на огромных скоростях, и разбирать тебе вагоны с боков и зада, но это уже совсем другая история. Байки и футслоги тут явно бесполезны. Ещё есть вариант, за блосами сидеть и как-то выигрывать по точкам.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[Honlog]

Вагоны. Можно с роллами. Если внутри меганобы, то ещё лучше. Тут больше проблема как раз не в статичном бастионе, а в остальной армии, которая будет летать вокруг на огромных скоростях, и разбирать тебе вагоны с боков и зада, но это уже совсем другая история. Байки и футслоги тут явно бесполезны. Ещё есть вариант, за блосами сидеть и как-то выигрывать по точкам.

Абсолютно точно. Вагоны разлетаются на втором, а то и первом ходу от удара в бок или зад. Меганобы изображают мишеньки все остальное время, пока чапают. Выигрывать по точкам против фарсира на байке, пролетающего 48 дюймов за один ход? Не работает.

[Kooaei]

Абсолютно точно. Вагоны разлетаются на втором, а то и первом ходу от удара в бок или зад. Меганобы изображают мишеньки все остальное время, пока чапают. Выигрывать по точкам против фарсира на байке, пролетающего 48 дюймов за один ход? Не работает.

Ну ему ж ещё заденаить надо, не всегда получится если пятна на точке. А вообще, чего вы хотите, разница в кодексах 6-7 лет. Благо хоть какие-то мелкие шансы есть что-то сделать всему этому непотребию с рероллами всего и игнорами каверов. В мили мы это не догоним. Вариант - перестреливать. Как будет обновление кодекса с более дешёвыми бойзами с фнп, ну мб можно и пятнами будет задавить. Хотя, медленно слишком. Мб что-то появится интересное, а пока либо вагон лимит в надежде на 5+ кавер, если его не заигнорят, либо сидеть на точках, расположившись так, чтоб не заденаили и выбивать фёст блад лоббами или лутами и выигрывать с перевесом в 1 поинт =)

Да, у нас же союзники ещё есть. Иг и Тау, я думаю, могут что-нибудь придумать ;)

Ребята вон даже рассматривают даркэльдаров, хоть они и desperate allies. Можно за 1 ход лансами бастион разобрать при определённом везении.

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[Honlog]

Ну ему ж ещё заденаить надо, не всегда получится если пятна на точке. А вообще, чего вы хотите, разница в кодексах 6-7 лет. Благо хоть какие-то мелкие шансы есть что-то сделать всему этому непотребию с рероллами всего и игнорами каверов. В мили мы это не догоним. Вариант - перестреливать. Как будет обновление кодекса с более дешёвыми бойзами с фнп, ну мб можно и пятнами будет задавить. Хотя, медленно слишком. Мб что-то появится интересное, а пока либо вагон лимит в надежде на 5+ кавер, если его не заигнорят, либо сидеть на точках, расположившись так, чтоб не заденаили и выбивать фёст блад лоббами или лутами и выигрывать с перевесом в 1 поинт =)

Да, у нас же союзники ещё есть. Иг и Тау, я думаю, могут что-нибудь придумать ;)

Ребята вон даже рассматривают даркэльдаров, хоть они и desperate allies. Можно за 1 ход лансами бастион разобрать при определённом везении.

В бастион можно стрелять только если кто-то внутри, с остальным согласен.

[Kooaei]

В бастион можно стрелять только если кто-то внутри, с остальным согласен.

А если они не в бастионе сидят, то их и перестрелять можно. Бери лоббы - они отлично убивают любую пехоту. Особенно, если он забьёт и не будет в антибласт выставляться, посмотрев на жалкие с5 ап5 small blast-ы...И тут-то он потеряет треть сквада, ещё и пиннинг может провалить, например. Есть проблемы с многоэтажными руинами, правда =)

Изменено 16 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[Kooaei]

Отыграв пару игр с футслог боссом (клавса, шута, хевиармор - 90 пт), пришёл к выводу, что футслог босс в бойзах совсем плох. Да, он дерётся неплохо, но пятну в 30 ребят с нобом с клавсой, обычно хватает своих сил если они дойдут, и варбосс фактически простаивает всю игру потому что во-первых, слоги медленные, а во-вторых в мили до него дело всё чаще не доходит, либо доходит когда уже не надо, в челленж его пускать тоже страшновато, всё-таки 4+ армор, да и т5 это не т6 на байке - боится инстадеса.

Транспорта и байкеров у меня нет и пока не намечается, так вот я подумываю кого же ещё из наших HQ можно использовать.

1. Мек с полем 5+ с первого взгляда вариант неплохой, но нынче столько всего игнорит кавер, да и не на пустых столах играем, частеньео 5+ и от местности можно получить и от линии гротов впереди.

Не шибко полезнен.

2. Мек с ШАГ. Тут вроде всё ясно. Сидим в руинах либо с гротами, либо с минималкой бойзов с бигшутой. Опять же, проблема в живучести минимальных отрядов в руинах против игнора кавера встаёт остро, но ШАГ это всегда весело!

Возможный вариант.

3. Вирдбой/Варпхед. Даёт забавные рандомные вещи, как-то я побеждал в играх за счёт удачного дипстрайка 30 ребят в тыл врага, но можно с таким же успехом и отдипстрайкнутсья когда это не нужно. Кроме всяких рандомностей, он даёт нам 5+ динай, что довольно приятно и иногда спасает. Для чуть большей стабильности я склоняюсь к тому, что надо апгрейдить до варпхеда чтоб рероллить то, что нам вредно в данной ситуации. К тому же, по слухам вирдбоев будут апать в новом кодексе.

Кстати, есть вопрос по результату 1-ки когда мы вешаем бласт на вирдбоя. В кого идут вунды, ведь никто не стрелял и это не барраж. Пока я вешаю на вирдбоя и он чаще всего помирает, но есть сомнения, мб можно на любого члена отряда повесить.

Возможный вариант.

4. Босс в мегаарморе. Вариант сомнительный из-за снп, но может съедать вунды если выставить вперёд клина. Статистически, будет отдавать вунду, а ни 6 бойзов без кавера/4 с кавером 5+/3 с кавером 4+. Но футслоги и так медленные, а тут ещё и не побегать и не догнать на свипинг адвансе, всё оружие у нас и так ассолтное, так что снп никакой пользы не несёт.

Не шибко полезен.

Хотелось бы услышать ваши соображения по данному вопросу.

Изменено 17 сентября, 2013 пользователем Kooaei