Орки в свете 6-ой редакции

[venik]

Как раз 1 леман имхо не круто,он игру не сделает.Круто это если ИГ в союзниках оркии взять 3 лемы, и 2 вагона орочьих(один как дедикейтед).Это может против когото и сыграть(не против эльдар-ДЭ,и не некрон).Ездить везде 14 лбом,прикрвая бочины друг другу.

Для ороков у иг мне видится полезным мантикора(ибо бередж 10 силы), 12 боковой флаэр с 3 лазками и мобильные мельты.Правда многое зависит от расписки орков.

Если хочется именно замену лутазов то пожалуйста.Автарх с мантией на байке,серпент,пауки.Но проще конечно брать рипа с бродами и нагибать.

[Kooaei]

Как раз 1 леман имхо не круто,он игру не сделает.Круто это если ИГ в союзниках оркии взять 3 лемы, и 2 вагона орочьих(один как дедикейтед).Это может против когото и сыграть(не против эльдар-ДЭ,и не некрон).Ездить везде 14 лбом,прикрвая бочины друг другу.

Для ороков у иг мне видится полезным мантикора(ибо бередж 10 силы), 12 боковой флаэр с 3 лазками и мобильные мельты.Правда многое зависит от расписки орков.

Если хочется именно замену лутазов то пожалуйста.Автарх с мантией на байке,серпент,пауки.Но проще конечно брать рипа с бродами и нагибать.

я почитал в теме игшников, они теперь мантикоры не жалуют. Для пехоты с10 перебор, ап4 недобор. Для техники 1/6 уничтожить мало относительно 1/3 предыдущей редакции. 12-10-10 тоже не шибко толсто. Не знаю. Я вот играю лоббами за 100 поинтов, с 3-мя мелкими барражами силой 5 ап5 и доволен как слон.

Изменено 30 августа, 2013 пользователем Kooaei

[venik]

Ну хз.Мантикора это психология имхо.Она исключает забивание врага в угол,тесную потсановку за аэигс и тд.Тут каждый сам решает что нужно,благо это не кодекс ХСМ.

[Kooaei]

благо это не кодекс ХСМ.

а что хсм? =)

[Chorst3579]

а что хсм? =)

Дыроконы, обли да ДП с мейсой.

А у нас есть выбор. :D

[Kooaei]

Дыроконы, обли да ДП с мейсой.

А у нас есть выбор. :D

аха, ну да. В ветке хсм одно нытьё что всё грустно и не понагибать. Мне всегда нравилась масс пехота мясная. Жалко, что сейчас так много всяких ап2-3 и рендинга развелось, это-то в общем и не даёт спокойно тактичками играть.

[Chorst3579]

Ну, у этих ребят вечно одна расписка на декс.)

А высокого ап расплодилось, как грибов после дождя.Тот же дырокон.

А если по теме, мне кажется, ЛРБТ - оптимальный вариант, он вполне себе могет на любой дистанции.Ну и возможность вмазать большой шаблон с ап3(да-да, опять =) ) на 72 - это хорошо.

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Chorst3579

[Kooaei]

Ну, у этих ребят вечно одна расписка на декс.)

А высокого ап расплодилось, как грибов после дождя.Тот же дырокон.

А если по теме, мне кажется, ЛРБТ - оптимальный вариант, он вполне себе могет на любой дистанции.Ну и возможность вмазать большой шаблон с ап3(да-да, опять =) ) на 72 - это хорошо.

мне нравится твой настрой! Да я вот тоже всё больше на батлтанки заглядываюсь. У демолишера какое-то дуло...неправильное. Как дупло, чесслово. И стрелять он должен пчёлами как тираниды. Но с10 ап1 очень вкусно и всеубивающе. Ещё советуют попробовать экзекушнера 3 с7 ап2 мелких бласта, которые, кстати, не греются. А на бока хевиболтеры. Не знаю, надо ли оркам ап2 такое недешёвое. Вроде то, у чего 2+ мы вёдрами засыпаем.

Всё потестим =) Пока батлтанк в процессе.

[Chorst3579]

У меня в голове скачут странные мысли об эскадронах хеллхаундов и проч.Ну а что, огнемет за угол или ядовитое на 2+, да еще и с ап№ =) Ну, это уже клиника.

А как сейчас вагоны? Хоть немного живут?

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Chorst3579

[Kooaei]

У меня в голове скачут странные мысли об эскадронах хеллхаундов и проч.Ну а что, огнемет за угол или ядовитое на 2+, да еще и с ап№ =) Ну, это уже клиника.

А как сейчас вагоны? Хоть немного живут?

хелхаунды сейчас не в почёте. Слишком дорогие относительно своей живучести.

Насчёт вагонов мнения разделились как обычно. По ситуации. Они явно стали не такими злющими, как в 5 редакции. Против всего подвижного, аутфлэнкающего, расстреливающего нас под разными углами по 12 или 10 броне или лансов, живёт плохо. Против малоподвижных войск и без лансов, вагон, пожалуй, стал даже получше.

Но чаще хуже, чем лучше. Во-первых, кавер в основном 5+. Во-вторых, взрывы по всем, кто внутри идут с силой 4. Для меганобов-то по барабану, а вот обычных ребят с 6+ армором как-то боязно катать стало. Учитывая, что взорвать вагон большинству врагов труда особого не составляет, ибо ап2 взрывает на 4+, и если раньше умирала треть, то сейчас почти половина.

Зато в вагонах стали катать лутасов в расписках на лутасах, собственно уж больно много игнора каверов у врага =) Впринципе, играет норм. Против некронов очень хорошо играют лутасы с парой меков чтоб хп чинить. Но опять, чуть кто в состоянии пострелять не по лбу - жди беды.

Изменено 31 августа, 2013 пользователем Kooaei

[Chorst3579]

У меня просто в процессе аж 3 вагона разного вида и степени готовности. =)

Я вот как-то пробовал 15 бурнашей с меком с полем в вагоне - так они испепелили дарковских кнайтов с Белиалом за одну фазу, еще бы, 60 попаданий. Но это еще надо доехать.

[Kooaei]

У меня просто в процессе аж 3 вагона разного вида и степени готовности. =)

Да играют вагоны, но с простыми бойзами надо осторожнее. Рванут и всё, половины бойзов нет. Меганобов хорошо вот возить. Можно попробовать и обычных нобов с доком, но не знаю насчёт эффективности. 3 вагона это как раз самое то, ведь меньше могут не доехать. Можно даже побольше, но дорогие по ирл денежкам получаются =( Чем их больше, тем выше эффективность. По-моему, к вагонам надо именно меганобов брать с мегабоссами. Они вполне годны в мили и отлично живут против не ап2. А шутабойзов можно и футслогать впринципе. Если брать бойзов обычных в вагоны, там явно шуты и ноб с клавсой. А футслогам можно и без ноба, уж больно медленные. Но эт отема отдельного холивара =)

[Kooaei]

бурнаши шикарны против дроп-под и дипстрайк армий, которые сами к тебе прилетают, а так за всю игру можно ими пожечь разок наверное, если доедешь. Но фановы, спору нет!

[Aleks T'qel Talas]

Господа, а как вы смотрите на нового big squiggoth из нового ИА?

[NekoAd]

Kooaei

Как правило Мастера Орданса - берут на сдачу, но опыт игр показывает, что играет он оче посредственно :)

Если ты атакуешь Орками - то они войдут в ХтХ с противником и он будет уже не нужен.

Или противник придет к тебе и он опять же не нужен :)

Редко кто его берет :)

Aleks T'qel ...

ИА мало кто играет - так как на турнирах ИА как правило не допускается.

Не допускают в виду общей несбалансированности юнитов :)

[Kooaei]

Kooaei

Как правило Мастера Орданса - берут на сдачу, но опыт игр показывает, что играет он оче посредственно :)

Если ты атакуешь Орками - то они войдут в ХтХ с противником и он будет уже не нужен.

Или противник придет к тебе и он опять же не нужен :)

Редко кто его берет :)

пардон, я уже удалил пост, просто хотел в ветку иг написать и промазал =) но в любом случае, спасибо за ответ. Кому интересно, вопрос был:

"Как вы смотрите на Master of ordnance? На первый взгляд, за 30 поинтов штука классная, но у коммандника, мягко говоря, с живучестью туго. Как вы считаете, стоит его так раскачивать или можно ограничиться одной лазкой и не париться. И ещё, приказы на тл и реролл каверов распространяется же на него?".

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[Kooaei]

я поиграл футслогой слагабойзов против спейсмаринов с библиарием, thunder cannon-ом и лэндрейдером. В общем, бойзы не убили ни одного и все умерли, никуда не добежав =) Единственный, кто кого-то убил, были лоббы. Смерть ближайших негативно сказывается на футслогах. Очень. Мы фактически отодвигаемся каждый ход на 2-4 дюйма. И кавера нет почти никогда из-за фокус-фаера. Так что, если уж футслогать, то шутабойзов, они хоть и пострелять могут иногда и убить кого.

Изменено 3 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[VanGuard]

я поиграл футслогой слагабойзов против спейсмаринов с библиарием, thunder cannon-ом и лэндрейдером. В общем, бойзы не убили ни одного и все умерли, никуда не добежав =) Единственный, кто кого-то убил, были лоббы. Смерть ближайших негативно сказывается на футслогах. Очень. Мы фактически отодвигаемся каждый ход на 2-4 дюйма. И кавера нет почти никогда из-за фокус-фаера. Так что, если уж футслогать, то шутабойзов, они хоть и пострелять могут иногда и убить кого.

Выражу свое мнение на этот счет.

Во-первых, для кавера лучший выбор - это поле мека, ибо оно действует на весь юнит.

Во-вторых, противнику нужно создать дополнительные угрозы: нобы в вагоне, байки, труки. Тогда он сначала будет фокусить их, а потом уже окажется, что пятно дошло.

В-третьих, пятно не нужно брать одно, одно пятно стоит 180 очков, что не так много и потери не так критичны, потеряв его, должно дойти другие, или на крайний случай, другое.

[Kooaei]

Выражу свое мнение на этот счет.

Во-первых, для кавера лучший выбор - это поле мека, ибо оно действует на весь юнит.

Во-вторых, противнику нужно создать дополнительные угрозы: нобы в вагоне, байки, труки. Тогда он сначала будет фокусить их, а потом уже окажется, что пятно дошло.

В-третьих, пятно не нужно брать одно, одно пятно стоит 180 очков, что не так много и потери не так критичны, потеряв его, должно дойти другие, или на крайний случай, другое.

Кавер он половиной стрельбы и так игнорил или заставлял рероллить. Библиарий и пушка с игнором. Пятна было 3, из них 2 по 23 + ноб, одно 29 + ноб + футслог босс. Про босса сложилось такое впечатление, после 3-4 игр, что футслогать его совсем плохо. За игру он побьёт наверное 1 раз в лучшем случае, уж больно медленные футслоги. Вагоны я преднамеренно не брал, потому что тестирую то, что купил и буду покупать, а вагоны я сейчас брать не хочу, уж больно дорогие выходят. Ну мб возьму как станет ясно после выхода нового кодекса стоит он того и каким его примерно собирать. Слагабойзов я взял тоже намеренно, потому что сейчас шуты наше всё, но продаются в основном сплошные слаги, а конвертить замучаешься. Вот решил глянуть насколько хуже слаги на данный момент. 1 игра слагами конечно не показатель, но даже против ванила маринов, которые явно проигрывают в стрельбе и тау, и эльдарам, и иг, слаги не смогли сделать ровным счётом ничего, в то время, как шуты вполне себе создают прессинг на ближней-средней дистанции и не намного хуже в мили. К сожалению, пока так, я и сам больше слагабойзов люблю. Ведь старая добрая чоппа это по-орочьи!

[Kooaei]

Я вообще ярый сторонник нобобайкеров с нобобоссом, но мне кажется, что их должны порезать в новой редакции. Если 4+ кавер станет 5+, то этот небольшой нерф может их опустить так, что доехавшее до врага уже мало что сделает, ведь каждый ноб на счету. Ну, посмотрим. Да и стоят они как самолёт дороже самолёта =)

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[Кепиг]

Ну как бы все не просто так переключились на атоматчиков. Потому как овервоч, 2 иня всегда и.т.д. Хуже всего Банководам - им сейчас просто обидно. Не хочется покупать самолет... Но похоже придется....

[Kooaei]

на данный момент лучшие для нас самолёты это союзные вендетты пока их не порезали, а я искренне надеюсь, что их порежут =) уж больно злющие за свои поинты

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Kooaei

[venik]

Почем не баранки?Можно брать брать дедикейтедом со скорящей трупсой.

[Kooaei]

Почем не баранки?Можно брать брать дедикейтедом со скорящей трупсой.

Они тоже хороши. Просто вендетты это 3 линкованные лазки. С убиением чего-то толстого на дальней дистанции у орков иногда проблемы возникают, а вендетта хорошо помогает!

[Honlog]

Не знаю было ли это, но я хотел спросить про это видео:

Тут из сквигготов идет стрельба. А в правилах написано, что они опентопед транспорт ТОЛЬКО пока выгружают погружают. По вордингу очевидно, что стрелять из него нельзя. Вопрос: Как считают более опытные в вопросах правил люди, прав ли я?