Орки в свете 6-ой редакции

[Khinin]

Вообще-то у орков не только дакка-джет, есть еще и бурна-бомбер, который может взять ракеты для борьбы с чужой авиацией.

[Chorst3579]

А как это вы ракетой, имеющей маленький шаблон, собрались стрелять по флаерам?

[VanGuard]

С флаерами бороться может только дакаджет, но средний результат не сбивает флаер, а успешный за счет уворота тоже не может сбить. ПОэтому сбивание флаера - это скорее вера в удачу, на этом нельзя строить стратегию. Вот два дакаджета под ваагхом более менее стабильно сбивают даже ШР.

[Beast_Therion]

Извиняюсь что вот так влезаю, что, никто не пробовал блитца-бомбер гонять? Ну да, рандомный, но недорогой и шаблон кладет более менее метко.

Вообще-то у орков не только дакка-джет, есть еще и бурна-бомбер, который может взять ракеты для борьбы с чужой авиацией.

Изменено 15 марта, 2013 пользователем Beast_Terion

[ImbaOvertroll]

Победа над кроном была понятно во время зачитывания ростера: в нем были личгарды.

[VanGuard]

Прошу прощения, что не в тему, а с чего взято, что личгарды - полное неспособие? Играл ими сам (иногда тестирую другие армии) вполне себе окупаемый рукопашный отряд, который стабильно вырезает почти все, естественно с рукопашным оверлордом.

[venik]

Потому что он всем хуже терминаторов например.Потому что это пехотный дорогой отряда с невозможностью разнообразной закачки(либо ап2 либо инвуль).Ну в общем недостаточно они православны для истинного паверплеера))) Изменено 16 марта, 2013 пользователем Cеня

[Кепиг]

На счет Труков - соглашусь. Ушли дорогой банок...

Просто потому, что малые отряды орков убила 2 иня даже на чардже (увы), снапшоты с рапидой (увы) и возможность выцеливать нобов (увы).

Волки тупо кинут контратаку, стрельнут снапшотами и орки кончатся, Иг утопит в лазерном огне, эльдары устроят сеанс уличной магии и.т.д.

В свое время в теплых, мягких ламповых дружественных играх использовал бурнашей.... Но на игру всерьёз их не брал.

В реалии нынешнего кодекса ШАГ будет работать куда лучше и эффективнее.

[VanGuard]

Так, по поводу труков опять же выскажусь.

НА овервотче нельзя выцеливать нобов, это раз.

Берем, к примеру, отряд маринов из 10, чарджим их 12-ю орками, вылезшими из трука. Итак, на овервотче отхыватываем 20 выстрелов, из них попадает в среднем 3, пробивает, пусть даже 2, дохнет два орка, добегаем остальными. ДАльше марины вносят в нас 11 атак, из них попадает 5-6, пробивает 2-3, умирает еще 3 орка, остается их 6 и ноб. : орков выдают 24 атаки, из них попадает 12, ранит 6, и в среднем два марина умирают. А вот ноб убивает либо в среднем двух маринов, либо выигрывает дуэль и убивает одного. Итого по итогам боя ничья.

Дальше ноб разбирает остатки, но в целом почти весь отряд потерян. С учетом его стоимость чуть больше 100 очков, вполне себе нормальный размен, опять же мы ковыряли маринад.

Ситауция номер 2, те же 12 орков чарджат, ну пусть 20 обычных ИГшников. Они выдают в них 40 выстрелов, попадает чуть выше среднего 7, ранит из этих 7 2-3, ближе все же к 2, итого опять же умирает два орка. Дальше ИГшники бьют свои 21, к примеру, атаку, попадает 10-11, ранит 3-4, умирает, пусть даже чуть ниже среднего, еще 4 орка, в живых осталось 5 орков и ноб. Теперь орки наносят свои 20 атак, из них попадает около 14, ранит около 10, убмирет около 7 ИГшников, затем бьет ноб и убивает еще 2-3 ИГшника, либо выигрывает челендж, мы победили ближний бой, и осталось куда меньше ИГшников. Они проиграли бой на 2, даже если прошли лидак, то дальше легко доразбираются.

Я приводил примеры довольно больших отрядов, в среднем орки их разбирают, неспециализированные отряды и тактичку из пяти и ИГ из 10-ти они разберут еще более легко.

О каком неспособии идет речь:)

[ Добавлено спустя 8 минут 20 секунд ]

Ну и опять же на труках можно также возить меганобов, свою задачу проехать на 24 один раз они обычно выполняют, если ходим вторыми, то прячем их от стрельбы.

Изменено 21 марта, 2013 пользователем Igrok88

[Арсилит]

Вот неисправимый ты идеалист. :)

Труков до мягкого пятирыльника ни кто не допустит. А в большинстве остальных случаев тех же бойзов, вывалившихся из подбитого рука, будет чарджить маринад. Это - аксиома. Десятый, пускай одиннадцатый, лоб - не панацея. Сбивается из того же ХБ. Да и маринад обычно без транспорта далеко не ходит, а доехать у тебя не выйдет. В малых количествах забьют или подобъют.

Они нужны, на мой взгляд, максимум как контр чардж. Сиречь в количествах не более двух на армию. Всё, на этом их эффективность заканчивается. Нет, ты можешь заспамить ими оппонента и тогда их эффективность только вырастет, потому что столько техники за ход мало кто может вынести. Но тогда тебе просто не чем будет бить морды термосам или тем же лаладинам.

Изменено 21 марта, 2013 пользователем Арсилит

[venik]

160очей они получаются.Тем не менее равный размен.Если брать нобу хевик,палку и клешню.У маринов есть еще такая фишка,они проигрывают,сбегают,даже если ты их догонишь ты их не вырежешь,а скорее не догонишь ,тк иня ниже.А в следующий ход уже уже марины либо постреляют по тебе+ потом снова овервотч еси чаржить будешь,либо сами залезут в хтх.

+смотри предыдущего оратора.

20 простых игешников это сфероконь в вакуме.Если они дадут себя чаржить то у них будет 4 огнемета)

Но скорее всего его моментально взрывают(а куда антитеху палить еще?).И у тебя остается ноб с 6 бойзами и могучим 7м лидаком.

С простыми бойзами я вижу резон в труках,только один прятать в резерв,потом ход на третий выезжать и на всех парах бежать до точки и залегать там.

Либо если играть от байков,копт,с бигшутами,брать опять же минимальные отряды с бш ,ездить и стрелять.Скринится байками и коптами для получения ковра.

Ардбои лучше,они действительно могут снять чтото с точки,лучше переживают взрыв трука.Если есть два 7 рыльика байкернобов,то скорее всего на трук подзабьют до поры до времени.Но все это от лукавого.

А вообще имхо единственная православная начинка для труков это трупсовые МАНы.Дешего и сердито,2+ при двух вундах хорошо спасают от мелкой стрельбы и не силовых атак.Мало моделей спасает от огнеметов.+ у всех кулаки,можно если что и технику поковырять,и тех же термосов в колличестве поубавить.Но опять же требуют аккуратного использования.

[porcupine]

ещё добавлю.

5 манов плюс 5 комбискорчи, просто суперский отряд.

и толпы пожечь, и клешнями помахать.

[VanGuard]

У меня есть вопрос, в правилах в разделе Ram написано, что при танкшоке при контакте с билдингом не отрабатываются повреждения за раминг.

У нас стало бытовать мнение, что вообще здания нельзя танкшочить. Так ли это?

Интересует, правильно ил я делал, что катал здания катками?

[ Добавлено спустя 50 секунд ]

Про труки добавлю, что вместе с бойзотой неплохо садить героя какого-нибудь, варбоса или Гази, тогда норм получается.

Изменено 21 марта, 2013 пользователем Igrok88

[Кепиг]

Эм..... Чтоб этот трук гарантированно взорвали? Особенно с Гази.

Такая штука сработает только против игрока Иг, взявшего в платун 20 терпил без ничего...

[VanGuard]

Эм..... Чтоб этот трук гарантированно взорвали? Особенно с Гази.

Такая штука сработает только против игрока Иг, взявшего в платун 20 терпил без ничего...

Я смотрю большинство игроков играют на голых столах, либо не пользуются террейном вообще:)

Мои орки в принципе редко бывают без кавера, а уж чтобы трук сразу поставить впереди и ждать, чтобы его взорвали:) Естественно прячем за вагоном, за лосом и т.п. А в условиях ночи делаем кавер не хуже 2+

[venik]

Просто ктото играет против пеших личгардов,а кто-то нет))

[Darkk]

На тему 12 бойзов... Вы какие то варианты рассматриваете умышленно упрощенные. Пример 30 рыльник бойзов чарджил у меня отряд из 5 плагмаринов с лордом и сорком. В результате потери у противника 1 плагмарин. Смешно правда? Ну или 30 рыльник чарджит отряд дескомпани. Результат еще плачевнее... В связи с этим вопрос, что делать 12 рыльнику?... Разве что за культей какой гонятся, на большее они на мой взгляд не годятся :).

[VanGuard]

На тему 12 бойзов... Вы какие то варианты рассматриваете умышленно упрощенные. Пример 30 рыльник бойзов чарджил у меня отряд из 5 плагмаринов с лордом и сорком. В результате потери у противника 1 плагмарин. Смешно правда? Ну или 30 рыльник чарджит отряд дескомпани. Результат еще плачевнее... В связи с этим вопрос, что делать 12 рыльнику?... Разве что за культей какой гонятся, на большее они на мой взгляд не годятся :).

Никто не спорит, что откровенно-рукопашные отряды лучше не чарджить, тем более отряд за 120 очков будет чарджить отряд за 500 очков, это вы странные римеры приводите.

А еще скажите, какой лорд и какой сорк и посчитайте средние вероятности, то что везло на кубах, оно понятно.

[ Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд ]

Просто ктото играет против пеших личгардов,а кто-то нет))

Во-первых, ну была такая игра, почему бы и нет, это не значит, что только против личгвардов у нас и играют:) Или вы такому человеку сразу отказываете в игре. Что ж поделаешь ,у нас преимущественно играют для фана и нет спортхамеристов, но это не значит, что мы играем не по правилам, или что не думаем про тактики.

Во-вторых, с чего было взято, что они пешие?

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Igrok88

[Darkk]

Никто не спорит, что откровенно-рукопашные отряды лучше не чарджить, тем более отряд за 120 очков будет чарджить отряд за 500 очков, это вы странные римеры приводите.

А еще скажите, какой лорд и какой сорк и посчитайте средние вероятности, то что везло на кубах, оно понятно.

Да я вобщем то к тому что если 30 рыльник против серьезных отрядов курит в сторонке нервно, то 12 рыльнику вообще лучше не выходить на поле. Гонять культю? Дойдет/доедет ли? Уверен что нет. Кто нить пукнет в их сторону и нет 12 рыльника. Половина умерла, остальные разбежались в панике. С другом поиграть пофанится или новичка поучить играть еще можно :)

[Aaz13]

если чарджить несколькими 12ти рыльными отрядами, то можно будет бить фистой, в одиноком большом пятне, ноб уйдет в челендж.

[VanGuard]

А что, ноб с двумя вундами, 4-м спасом и 4-й тофной это плохой челенджист, или другие сержанты однозначно мощнее?

[ Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд ]

Разобрать могут, пачку сестер, пачку ветеранов ИГ, пачку маринов из пяти, пачку скаутов, почти любой отряд Эльдар трупсовый, кроме разве что 10-ти авенджеров, но и там как повезет, в целом не все так плохо:)

Корчое, давайте сыграем и все споры сами собой решатся.

[Locke]

Корчое, давайте сыграем и все споры сами собой решатся.

Так сходите и разберитесь в Вассале.

[VanGuard]

Так сходите и разберитесь в Вассале.

Мое имхо, вассал такая лажа:) И не отражает того, что происходит на столе из-за отсутствия третьего измерения:)

[Locke]

Мое имхо, вассал такая лажа:) И не отражает того, что происходит на столе из-за отсутствия третьего измерения:)

Все же лучше теоретизирования на форджике.

[VanGuard]

Недавно придумал небольшую фановую идею для орков. Берем вагон с килопушкой и двумя БШ, садим в вагон пачку бурнашей из пяти штук с тремя меками с БШ, и одним БигМеком с полем.

Кончено это все сливается при уничтожении вагона, но от мельт и дипа его можно беречь пятном орков вокруг вагона, а от ленсов уже ничего не спасет, но мы не будем играть с эльдарами:)

Идея такова, большой танк, в случае, если ему вешают повреждения, он легко чинится четырьмя меками, а сидящие внутри три мека совершают 9 выстрелов с БШ, а так как на 6 они делают пресижн шот, то ловко убирают разного рода специалистов в отрядах соперника.