Орки в свете 6-ой редакции

[Asadjud]

Соседняя тема - это какая?

И как раз из этого абзаца следует что и нет фнп индепу от юнита, а из последнего предложения следует что спец правила которые дейсвтуют только на юнит, действуют на него и в то время, когда к юниту присоединен индеп.

Я прошу прощения, если неправильно перевел, дай ссылку пожалуйста на обсуждение в соседней теме.

[Darmor]

Соседняя тема - это какая?

И как раз из этого абзаца следует что и нет фнп индепу от юнита, а из последнего предложения следует что спец правила которые дейсвтуют только на юнит, действуют на него и в то время, когда к юниту присоединен индеп.

Я прошу прощения, если неправильно перевел, дай ссылку пожалуйста на обсуждение в соседней теме.

Вот тут финал той дискуссии.

http://forums.warforge.ru/index.php?showto...t&p=2568851

Conferred - "передавать, придавать свойство"

As long as - "до тех пор, пока"

"Спецправила, передаваемые отряду, действуют только до тех пор, пока Независимый Персонаж с ними."

В вординге Пейнбоя буквами написаны слова "conferred to unit".

[Asadjud]

Другое дело, понял механизм, спасибо.

Кстати. Видит ли кто-нибудьб какую-то возможность использовать сейчас пеших нобов?

[VanGuard]

Другое дело, понял механизм, спасибо.

Кстати. Видит ли кто-нибудьб какую-то возможность использовать сейчас пеших нобов?

ИМХО, хуже они не стали точно. Раны раскидывать могут друг на друга, так как чарактеры. Еще им можно комби-оруие выдавать, они все выцеливают потому что на 6.

У меня у самого нобятник, а мото я не играю из эстетических соображений, поэтому продолжу их использовать.

[vitki]

с бигмеком в мега арморе или с варбоссом или с газзи, учитавая что каждый ноб характер ехать например как и раньше в вагоне - вполне себе - в чем проблемма то?

[Mongork]

Зачем? Сэкономить 20 очков, и 100% гарантию нанести вунду или убить кого-нить?

Ага, вот уж какой оптимист. Босс с чарджа со сквиггом - шесть атак пятым WS, одна попала, не пробила, ага, математика жжот.

А так, Гротсника к бойзам, да доков из ИА8 к бойзам, вот вам и основа для грин тайда.

Хз доколе, но тут четко прописано, что Вааах баннер действует только на свой юнит, как и фнп. По правилам индепа, на него не действуют спец правила отряда, если не обозначено иначе (на том же стаборне написано что он работает сли хотя бы 1 модель в юните...)

Берём дока из ИА8 он индеп, как он взаимодействует своим докс тулз с отрядом, к которому приджойнен?

Изменено 20 июля, 2012 пользователем Mongork

[Mongork]

Сов, будет у юнита с Пейн боссом из ИА8 фнп? А у вейрд бойза который приджойнен к отряду бойзов в котором сидит Гротсник будет фнп?

[Mongork]

Сов, будет у юнита с Пейн боссом из ИА8 фнп? А у вейрд бойза который приджойнен к отряду бойзов в котором сидит Гротсник будет фнп?

[Zirakaji]

Чё ты разфлудился?

Будет у всех ФНП и +1вс и у индепов тоже.

[Mongork]

Чё ты разфлудился?

Не нужно грубить, мы не друзья вроде.

Кто то грит, что будет, кто то, что не будет. Кто то пишет что будет у одних и не будет у других.

[Zirakaji]

Не нужно грубить, мы не друзья вроде.

Кто то грит, что будет, кто то, что не будет. Кто то пишет что будет у одних и не будет у других.

Не нравится, не слушай. Еще можешь пойти почитать руллбук, описание правила Индеп. Там всё чётко описанно.

Изменено 20 июля, 2012 пользователем Zirakaji

[Locke]

Не нравится, не слушай. Еще можешь пойти почитать руллбук, описание правила Индеп. Там всё чётко описанно.

Не забудьте сообщить это Дарогу. Он-то, наивная душа, на основании рулбука и описания правила Индеп пришел к прямо противоположным выводам.

[Asadjud]

Я так понял это правило: Если фнп был вшит в правила юнита (как у нурглитов) - то индеп не получает фнп (логично). Если же фнп или подобные спец.правила придаются отряду благодаря какому-то итему или условию (confered) - то тогда действует и на индепа тоже.

[MadhatSlayeR]

Как я понял, не перечитывая 6ки и кодекса, раньше была/отсутствовала звёздочка на USR, а теперь её нет, т.к. фнп-правила БУДУТ с уточнением.

К кодексу орков будущее время пока мало применимо, поэтому я собираюсь играть только так, как будет отыгрываться фнп большинства кодексов, ибо ГВ не блещит чёткостью вординга

и, судя по 6ке, не сильно торопится навести во всех правилах ясность - даже появляется подозрение, что им наруку нечётко сформулированные правила - "комьюнити самостоятельно найдёт баланс"

[DenisV]

Как я понял, не перечитывая 6ки и кодекса, раньше была/отсутствовала звёздочка на USR, а теперь её нет, т.к. фнп-правила БУДУТ с уточнением.

нет. читай правила.

К кодексу орков будущее время пока мало применимо, поэтому я собираюсь играть только так, как будет отыгрываться фнп большинства кодексов, ибо ГВ не блещит чёткостью вординга

вординг кристально четкий. если спецправило прописано у отряда - индеп его не получит. если спецправило выдается отряду (например от варгира), то фнп будет и у индепа.

и, судя по 6ке, не сильно торопится навести во всех правилах ясность - даже появляется подозрение, что им наруку нечётко сформулированные правила - "комьюнити самостоятельно найдёт баланс"

"бла-бла-бла, я правила прочитать не смог, но мнение имею". все нормально написано, просто читать надо, а не глупости на форум писать.

[Locke]

вординг кристально четкий. если спецправило прописано у отряда - индеп его не получит. если спецправило выдается отряду (например от варгира), то фнп будет и у индепа.

Так от дока-то ФНП у варбосса будет? А то по Дарогу апотекарий у СМ раздает правило помодельно - значит, и у индепа будет, а док такой-сякой confers, понимаешь, to unit, поэтому батьку варбоса лечить отказывается.

[DenisV]

Блин, а что, прочитать не судьба, только слова одинаковые искать?

фнп прописано не у отряда (как у плагов), а у отряда от доктора. Всегда, когда правило у отряда появляется из некоего источника это правило будет даваться и индепу. Если же правило прописано строго отряду, то индеп его не получит. Так что будет.

[MadhatSlayeR]

Правильно!

И Абба не benefits в отряде плагов т.к. сам не плаг, а по raw плаги имеют фнп. С варбоссом - никаких проблем, raw: doc confers to unit, а индеп в юните во всех отношениях, где это важно - одно целое.

Кто-то должен мне плюсы!! Такое объяснение про фнп орков я слышал давно, так что успел забыть, но 4 игры сыграл правильно, и не собираюсь отдавать босса за так всяким волкам >

Изменено 22 июля, 2012 пользователем TrueSlayeR

[Skelz]

Ага, вот уж какой оптимист. Босс с чарджа со сквиггом - шесть атак пятым WS, одна попала, не пробила, ага, математика жжот.

Вот тебя то мне и не хватало, математик блин.

Прежде чем умничать, снова посмотри, какое сообщение я комментировал.

Я лично исходил из следующих расчётов, с чарджа 4 атаки, 2 попали, внезапно одна не пробила, итого 1 вунда нанесена, а уж отсейвят её или нет другой вопрос.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Skelz

[Dr Darog]

doc confers to unit special rules [FNP] , а индеп в юните во всех отношениях одно целое, но

the unit's special rules are not conferred upon the Independent Character

Поправил ;)

[DenisV]

the unit's special rules are not conferred upon the Independent Character

Ну процитировал ты кусок рулбука, который не относится к делу. И что?

[Dr Darog]

Ну процитировал ты кусок рулбука, который не относится к делу. И что?

Избирательное чтение или желание натянуть на глобус?

Конечно, один кусок рульбука относится, когда хочется, а другой не относится =)

[DenisV]

Избирательное чтение или желание натянуть на глобус?

Я вот и не знаю что там на тебя нашло.

Разницу между unit's special rules и Special rules that are conferred to the unit видишь или тебе перевести надо?

ФНП у орков не прописан. Равно как и +1 атака. Оба эти правла conferred to the unit.

А про них рулбук высказывается однозначно:

Special rules that are conferred to the unit only apply for as long as the Independent Character is with them.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем DenisV

[Dr Darog]

Всегда, когда правило у отряда появляется из некоего источника это правило будет даваться и индепу.

А можно цитату из рульбука? ;)

Потому что в оригинале:

Unless specified in the rule itself (as in the Stubborn special rule ), the unit's special rules are not

conferred upon the Independent Character, and the Independent

Character's special rules are not conferred upon the unit. Special

rules that are conferred to the unit only apply for as long as the

Independent Character is with them.

When a model with this special rule suffers

an unsaved Wound, it can make a special

Feel No Pain roll to avoid being wounded

(this is not a saving throw).

Пейн бос дает ФНП спешал рул юниту, в котором, он находится, то есть в нашем случае это нобы. Таким образом юнит нобов получает спешал рул ФНП. Дальше к ним присоединяется индеп, и каким-то магическим образом в нарушении правил из рульбка про the unit's special rules are not conferred upon the Independent Character?

Нет, стаборн бы работал, потому что When a unit that contains at least one model with this special rule, но фнп-то такого не имеет. ФНП раздается по-модельно! ;)

[ Добавлено спустя 7 минут 36 секунд ]

Разницу между unit's special rules и Special rules that are conferred to the unit видишь или тебе перевести надо?

ФНП у орков не прописан. Равно как и +1 атака. Оба эти правла conferred to the unit.

А про них рулбук высказывается однозначно:

Special rules that are conferred to the unit only apply for as long as the Independent Character is with them.

Нет, никакой разницы, ты только что ее сам придумал. Выучи уже английский, особенно синтаксис.

special rules

Нет, никаких special rules that are conferred, есть только special rules.

Пейн босс выдает (conferred) нобам спец правило (special rules) и таким образом юнит получает (unit's special rules).

Так и только так.

А последняя фраза, если не вырывать ее из контекста, звучит так:

Unless specified in the rule itself (as in the Stubborn special rule ), the unit's special rules are not

conferred upon the Independent Character,and the Independent Character's special rules are not conferred upon the unit, special rules that are conferred to the unit only apply for as long as the Independent Character is with them.

И относится только к правилам, где есть фраза When a unit that contains at least one model with this special rule

[Eazy]

Как уже писали на warhammerspb если следовать этой логике то после смерти пейнбоя фнп остается, ведь тут не написано as long as painboy is alive

Также если следовать этой логике пейнбой из IA один раз раздал себе фнп до начала игры и более уже раздававать не будет, никому и никогда.

Ну и нортециум один раз раздал фнп всему скваду маринов(помодельно) и на индепов не работает.

Все ок, да?