Эльдар 6еd

[Demonheart]

тем, что инвиз заставляет всех противников мочить нас с ВС1. почитай уж психосилы, пожалуйста

но спирит тут не прав. сами АРЛИ не дают инвиз. фарсир может дать

И как дед даст инвиз, если вект собрался карать под фортуной?

[Spirit.]

тем, что инвиз заставляет всех противников мочить нас с ВС1. почитай уж психосилы, пожалуйста

но спирит тут не прав. сами АРЛИ не дают инвиз. фарсир может дать

В Стелсе и в шраудинге написано : пока хоть одна модел ьв отряде имеет данное правило весь отряд....

[Angry CAT]

стелс+шраудинг не дают тебе ПСИХОСИЛУ invisibility, которая и заставляет всех бить по нам с ВС1.

[Spirit.]

стелс+шраудинг не дают тебе ПСИХОСИЛУ invisibility, которая и заставляет всех бить по нам с ВС1.

да факт, а еще индепы без инфильтры не могут джойнится к отряду с инфильтрой, видимо карандрос шарит инфильтру только отряду, но не индепам в отряде печаль (, тогда нужно думать дальше, хоте даже без инфильтры и невидимости отряд всерно адовый. можно вместо карандроса взять фарсира с фортуна + дУм и эльдраду брать руль бучные пси силы, но есть ли смысл? и Так бивни адовые выходят. Еще покурую Дарк эльдарски спешлов там лилит еще была ничего так, но у неё нету 2++, и еще у вичей правило додж 3+, это = инвуль в ХтХ? Просто Если это именно додж то выходит фортуна его не реролит - ибо это не армор сейв

[Rai]

Боинг все равно уберный, главное убедитесь что все эти правила точно друг другу передаются) Клевая идея, если делать десстар - то примерно такой.

[Spirit.]

да еще раз перечитал вроде все так:

1) Фирлесс шарится

2) Фортуна работает

3) Хит Энд ран работает

4) Шраудинг, стелс работают

5) Эльдрад мастери лвл 3 = скорее всего 4+ защита от кастов

Терь нужно думать что взять по мимо этого, подумать над спешл чарами помимо эльдрада. в смсыле Вект ли? Карандрос ли? или мб Фуеган, джайн зар, Фарсир? мауган ра? или вообще в два спеш чара + Аватар?

В остальном из турпсы думаю нужно авенджеры, мб пешие мб на серпенте (скорее 1 отряд на серпенте)

1-2 Пачки пасфайндеров

В ХС думаю 2 пачки волкеров с шурикенками + 1 Врейс лорд для защиты тылов от дропов/аут флангов

Мб одну пачку драконов всетки оставить или заменить на тру борнов

Так же есть вариант виброкенонов набрать, но дороговато выйдет

В общем что брать дальше варианты есть, нужно определиться с составом боинга

[fredya]

Идея хорошая, варианты могут быть разные. Мне не нравиться идея обязательного взятия ДЭ.ХНР и фирлесс и 2+ нам может дать багаррот. Альтернатива такому боингу:10вгвардов с варлоком с консилом+дед(дивинейшн)+карандрас+багаррот+фарсир в думе и фортуне.Инфильтру он поидее даст отряду ибо Юнит будет иметь инфильтру так как одна модель имеет, и тоже самое со стелсом.(написано что он может использовать эти правила значит они у него есть и соответственно у отряда).Итог 6 тафна, 4+кавер в чистом поле,2+кавер в ареатерейне,куча спешлрулов, но достаточно медленно.

[Spirit.]

Идея хорошая, варианты могут быть разные. Мне не нравиться идея обязательного взятия ДЭ.ХНР и фирлесс и 2+ нам может дать багаррот. Альтернатива такому боингу:10вгвардов с варлоком с консилом+дед(дивинейшн)+карандрас+багаррот+фарсир в думе и фортуне.Инфильтру он поидее даст отряду ибо Юнит будет иметь инфильтру так как одна модель имеет, и тоже самое со стелсом.(написано что он может использовать эти правила значит они у него есть и соответственно у отряда).Итог 6 тафна, 4+кавер в чистом поле,2+кавер в ареатерейне,куча спешлрулов, но достаточно медленно.

Фирлес есть уже у векта (тока заметил), я исхожу из стандартного фока, не двойного, насчёт инфильтры хз даже, скорее всего всетаки нельзя так как не важн опо сути кто шарит индеп отряду инфильтру или отряд индепу, откуда 6 тафне?, 4+ кавер консилу не вперся ибо 4++ есть, консил гораздо слабее дамажит и без хит н рана нас могут тупо завятать чем нить не нужным и на долго. А ради 1 вса по нам не хочется инвиз кастовать дедом и брать балласт из фарсира который нефига не будет делать кроме как фортуну и дум кастить, а стоить 135. Просто в ХтХ фарсир не ОК и вунды не нег оне половиш особо - тафнес три

[fredya]

Читай внимательнее, я говорил что что бы делать боинг из врейсгвардов.А хнр даст нам багаррот,(или вект без удвоеного фока,тут я тебя сначала не совсем понял).С инфильтрой по идее как и с остальным если есть хоть одна модель с ней то все ок.ПРо каст сил это очень все спорно и навреное дело уже тестов кому что и как ставить

[Spirit.]

Читай внимательнее, я говорил что что бы делать боинг из врейсгвардов.А хнр даст нам багаррот,(или вект без удвоеного фока,тут я тебя сначала не совсем понял).С инфильтрой по идее как и с остальным если есть хоть одна модель с ней то все ок.ПРо каст сил это очень все спорно и навреное дело уже тестов кому что и как ставить

Да вариант на фрейс гардах тоже интересн, но тут ты меня натолкнул на более интересную мысль, там же можно варлока взять с псисилой 5+ кавер + невидимость = 2+ кавер, Бахарот стоит 200 но сам совсем балласт что печально( ради ХнР проще барона взять за 105, или вообще забить на ХнР, Вект просто очень важен так как 2++ и 4+ перехват холда - мы ведь всегда страдает когда 1 ход не наш и в нас без фортуны палят.

Развиваю твой вариант:

10 Врейс гардов с варлоком дающим 5+ кавер в поле, эльдрад с рульбук пси силами, надеемся на инвиз, фарсир с фортуной думом, ну и вект для вливания дамага и перехвата хода, но без ХтН не оч классно + фрейс гарды то не дамажут, а еще хотелось бы арелкнов пачку, но тогда нужно фарсира раскачивать для 4 псисил чтоб инвиз норм шанс получить был, и эльдрад давал две фортуны одну в гардов, одну в арлей. Как то так :), А ну и фича что 10 Врейс гардов Трупс не может не радовать :)

[Rai]

Проблема в том, что вся этак мегокомба вект+эльдард+фарсир+ еще ни дай бог багаррот + 10 вг с вардлоком + арлекины стоит сумасшедшее кол-во очков и выпиливается драйгопалами.

[fredya]

А может вернуться к карандрасу?ибо стелс он точно дает и не надо уходить в инвиз(ну дивинешн мне нравится просто значительно больше, все спелый очень хороши кроме 5)C одной стороны будет грустно без ХНР с другой стороны, вект+дед+6 фистов,и дедлок в виде 6 тафны ребят с потенциальным 4+инвулем если надо могут и без ХНР навалять.все таки боинг.

[Rai]

Если ловить на мажорити 6 тафну врейсгардов то коснил-лока+стелс карандаша должно хватить. Под фортуной окорс. Другое дело, что тогда не лезет 2 фарсир для рульбучной лоры. Можно извратится и взять барона - но так нарезать некому)

[fredya]

а если вект+дед+варсир с думом и фортуной(для экономии можно даже просто фортуну)и надеятся на 4 инвуль отряду.

[WIGHT]

Народ, я вот не пойму, что за стремление выжать непонятную имбу из каких-то боингов, которые типа трудно уничтожить? ИМХО, нам надо (и 6 редакция об этом) играть от "глассхаммеров", т.е. не стараться выжить отрядами, а стараться снести противника первыми и у нас есть все средства для этого, особенно с ИА. А вкладывать половину очков ростера в 1 отряд - бред, полная потеря мобильности (это не для эльдар) и возможность слить его от маневрирования противника.

[Rai]

Да понятно что все эти боинги - детская игра. Драйгопалы или 10 асолттерми + лисандер + калгар + шрайк все равно круче. Хотя тоже никому не нужны.

Тут вопрос в другом - а что делать то? Раньше мы тащили за счет мобильности (а еще раньше - за счет как раз боинга ака сирконсил, но уже не торт). Мобильность отжали правилами на технику, пешие эльдары? Ну я поробую, конечно, что что-то мне подсказывает, что играть будет не очень.

С ИА типичный ГВ маркетинг эпик вин - выпустили поломЪ на куче машинок а тепреь 6ка, и варпхантер будет лопаться с 3 гленсов по 12 броне, а хантерам, могу поспорить, дадут 2 хулпойнта.

[fredya]

У эльдар теперь нету глассхаммера.У нас убрали наши машинки, хоть дорогие но безнадежно необходимые, теперь надо думать пеших эльдар, но у нас нету даже хорошего дальнобойного АТ. Так что сейчас мы должны думать что делать в условиях редакции но потенциально не все потеряно.

Боинг вещь всегда уязвимая это понятно но попробовать стоит.А кто счас прости мобильная армия?

[Rai]

Мобильные армии сейчас это с самолетами десатнтными и телепортацией - блады серые некроны иг. Дропподы тоже ничего. Алсо, многим армиям не нужно никуда ехать - например, волкам (смотри ростер ямглота) или той же ИГ.

А у нас в рамках турнира можно покурить такой себе ультимативный альфа страйк - вект для перехвата, серпенты с движками на 1 ход бустят в деплой противника на 40 с чем то. Только кого этим напугать...

[Kyo]

У некронов флаеры, у маринада разновидности девастаторов и флаеры и т.п. А у нас нет ни флаеров, ни парней с мислами, риперы ни в счет. Зато есть джетбайки с 48 мувом.

Сейчас непонятно как сделать глассхамер: машинки тухлые, Т3 с 5+ ковром, если надеятся на психосилы, то тут приходят фарсиры в остальных армиях как союзники и рунпристы :)

Надо думать и(или) точиться под формирующийся мета.

Изменено 2 июля, 2012 пользователем Kyo

[Spirit.]

Сейчас я ищу варианты без ИА, у Варп хантенра будет 3 ХП, 2 хп скорее всего будет у Хорентов.

Врейс Гарды крайне интересны 6 тафной, крайне, Можно на этом очень хорош осыграть - Они идут в переди лочат а с зади паска арлей - как раз 2+ ковер за гаврдами + дамаг контр чарджа, ну если нашим имба палом чары раньше всех не выпилят :) Вариант так же 10 гардов просто вперед пускать и чаров джойнить в арликам, а Гардов обкастовывать инвизом с фарсира к примеру, и ультраном давать две фарутны - одну в ралей другуй в гардов. Ну или вместо фарсира брать Карандроса - джойнить к гвардам и иметь 4+ ковер (5+ дает варлок)

Стеклянный молот это хорошо, но трабла в том что сейчас его сделать не получится банально, флаеры нам сбивать особо нечем, машинки все картонные, против тех же волков - если первый ход не наш то 4+ машинок уже дохлые с гленсов так как даже 5+ не будет за джинкс (ну мб там террейн поможет, но всерно отстой).

Теже драйго паладины в свою очередь насосутся от 3++ термей. А вот комба Арли - боинга вполне может укатать паладинов, или как минимум свалить от них в нужный момент на 3д6 и пойти нарезать что то другое

[venik]

Флаер ждать наверняка не так долго.А если в ИА то там уже найтвинг есть.

[Rai]

Десантный флаер у эльдар - суперхэви. А обычный истребитель выгоден разв что возможным наличием пары ленсов, но и тут проще ТЭ в союзники взать. Да и если будет квад ган\гидра почти везде...

[WIGHT]

По флаерам: ходил слух, что нам выдадут леталку (а точнее 2, 1 из которых - транспорт) в следующей волне (как оркам и СМ) вместе с войдрейвеном. Есть ещё форджовые. Также, ИМХО, стоит подождать переиздания ваков (а я уверен, что оно будет), где, я надеюсь нам может кое что перепасть (не оставляю надежды на выдачу АА ракет ЕМЛу). По существующим юнитам: возможность заваливать ведром кубов у нас не отняли, да некоторые юниты стали более хрупкими, но не только у нас... Лучше стали играть: почти вся фаста, арта, различная гвардо-трупса, авенжеры, да, хэви слот просел (ИАшные выборы не очень просели), но не так сильно, чтобы на нём можно было ставить крест, а хаку наше вообще сильно бафнули в итоге. Появилась возможность набрать тёмных в ростер (для меня это плюс, так как для моего крафтворлда и кабала/корсаров это бэково). Считаю необходимым более внимательно покурить юниты, а не заниматься боингостроительством (ну не верю, что сыграет). Навскидку минимум 3 юнита, способные бороться с флаерами: ТЭ самолёты, ИА найтвинг, ИА файршторм, при этом я уверен, что нам ещё выдадут в факах/дополнениях и кодексные средства ПВО.

[Чен]

Врейс Гарды крайне интересны 6 тафной, крайне, Можно на этом очень хорош осыграть

Действительно, мне кажется надо покурить над "dead man walking" - 6 тафна и занятное оружие (жалко только, что с 12 дюймовой дистанцией)

[Rai]

И молимся на психосилу "игнор кавер")