Новичковские вопросы по рульбуку

[Underoak]

Зависит от кучи вещей - где стоит стрелок (на уровне стола/на холме/на втором этаже) и кто этот стрелок (дредноут выше пехоты).

если бы модель представляла собой более-менее заполненую по профилю фигуру, как ринка, н-р, тогда все ясно.

Но с шагалками не так, поэтому и спрашиваю, как обычно это разруливают

Ниже 2 конкретных примера

пехота, на уровне стола

техника(танк(рина)/дред) на уровне стола

[DenisV]

А какая разница - ринка это или шагалка? Если закрыто 25% фейсинга - есть кавер. Поставь и посмотри. У меня сейчас точно нет ни забора, ни шагалок. Но насколько я помню снизу у шагалок только ноги, а сверху - кабина. Ноги на 1/4 модели как-то не тянут.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем DenisV

[KomSoMol]

оборонительные гранаты дают стелс если стрелок стоит дальше или ближе 8 дюймов.

...получают стелс до тех пор, пока:

- находятся в 8" от стрелка...

[Loyola]

Всем доброго!

Арли игнорят дифф при чарже без шедоусира? (у них в правило flip belts прописано что они игнорят дифф террейн, однако тогда зачем им шедоусир, который раздает им всем плазма гранаты ). И еще вопрос, распространяется ли шедовсирское правило гранат на индепов присоединенных? правило на грены звучит так "The entire squad counts as having plasma greandes". а по новым правилам

Unless specified in the rule itself (as in the Stubborn special rule), the unit's special rules are not

conferred upon the Independent Character, and the Independent Character's special rules are not conferred upon the unit.

собсно в стабборне следующая формулировка

When a unit that contains at least one

model with this special rule takes Morale

checks or Pinning tests, they ignore any

negative Leadership modifiers.

посему я делаю вывод что гранаты шедоусира не распространяются на индепов

[Vurdas]

Игнор диф.террейна не снимает пенальти на иню при ассолте, для этого нужны гранаты.

Q: Do models that ignore difficult terrain when moving or charging

still fight at Initiative step 1 if they charge through difficult terrain?

(p22)

A: Yes.

Шедоусир раздает гранаты всему отряду, пока фарсир бегает с отрядом, он является частью отряда и тоже получает гранаты.

А вот спецправила арлей: флит и танец смерти являются чисто арлевскими и на фарсира распространяться не будут.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Vurdas

[Loyola]

Шедоусир раздает гранаты всему отряду, пока фарсир бегает с отрядом, он является частью отряда и тоже получает гранаты.

А вот спецправила арлей: флит и танец смерти являются чисто арлевскими и на фарсира распространяться не будут.

Но ведь это противоречит рулбуку?

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Loyola

[AstraWlad]

я спрашивал не про то, что на шедусира будет распространяться правило гранат, а на индепа (например на эльдрада) который к ним затесался

Гранаты это не спецправило, а варгир.

[Vurdas]

Гранаты это не спецправило, а варгир.

Спасибо, забыл этот момент. Но его правило распространяется на всех, кто в отряде, в том числе и индепам, хоть фарсиру, хоть эльдраду.

Изменено 1 февраля, 2013 пользователем Vurdas

[Loyola]

Гранаты это не спецправило, а варгир.

гранаты арлей - спецрул) (см описание шедоусира на стр 49 эльдарского кодекса)

[ Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд ]

Спасибо, забыл этот момент. Тогда тем более, он раздает воргир всем, кто в отряде, в том числе и индепам, хоть фарсиру, хоть эльдраду.

Правило гранат в 6 ред (стр 61 рулбука)

Assault

Models equipped with assault grenades don't suffer the penalty

to their Initiative for charging enemies through cover) but fight

at their normal Initiative in the ensuing combat.

Гранаты помодельно господа

[Vurdas]

Гранаты помодельно господа

Кто ж спорит? Только шедоусир раздает гранаты всем в отряде.

[Торпеда]

Гранаты помодельно господа

по-модельно определяется у кого будет штраф

[Loyola]

Кто ж спорит? Только шедоусир раздает гранаты всем в отряде.

Хорошо, он им раздал гранаты я не спорю.

К ним присоединяется фарсир. фарсир - индеп, смотрим правила про индепов в отряде. (стр. 39 рб)

"When an Independent Character joins a unit, it might have different

special rules from those of the unit. Unless specified in the rule

itself (as in the Stubborn special rule), the unit's special rules are not

conferred upon the Independent Character, and the Independent

Character's special rules are not conferred upon the unit.

Итого, спецправила юнитов не распространяются на индепов кроме некоторых, например как Стабборн.

Чтобы понять, как же должно звучать правило, которое юнит раздает на индепа, лезем в описание правила Стабборн

"When a unit that contains at least one

model with this special rule takes Morale

checks or Pinning tests, they ignore any

negative Leadership modifiers. If a unit

is both Fearless and Srubborn, it uses the

rules for Fearless instead."

итак, мы нашли формулировку правила, при которой его действия распростарняется на присоединенные к отряду модели!

примеры таких правил - хит анд ран, стелс, шрауд.

смотрим, подходит ли правило раздающее гранаты на арлей под это описание?

"The entire squad counts as having plasma greandes"

Вординг отличен - значит по рб правило не имеет действия на присединившиеся к отряду модели.

Изменено 4 февраля, 2013 пользователем Loyola

[EKZAR-KUN]

...получают стелс до тех пор, пока:

- находятся в 8" от стрелка...

тоесть если стреляющий стоит например в 9 дюймах, то стелс будет

[Frees]

шэдоусир раздает гранаты всему отряду и пока фарсир с арлями, то и у него будут гранаты.

это как апотекарий в команднике с индепом, раздающий всем фнп.

[Торпеда]

тоесть если стреляющий стоит например в 9 дюймах, то стелс будет

в пределах 8", то есть 8 и меньше

[Vurdas]

Идет подмена понятий, шедоусир не раздает правило как таковое, он распространяет эффект наличия гранат в отряде.

При этом присоединенный индеп тоже является частью отряда.

К тому же пример в рулбуке, который ты приводишь как аргумент дает общий пример, как может выглядеть формулировка, но учитывая, что кодекс эльдаров вышел в 2006 году, формулировки в нем могут отличаться от формулировок в рулбуке.

[Loyola]

шэдоусир раздает гранаты всему отряду и пока фарсир с арлями, то и у него будут гранаты.

это как апотекарий в команднике с индепом, раздающий всем фнп.

Читал свое сообщение и понял косяк своей логики - там же написано про спецрулы, а это спецрул раздающий всем гранаты.

ясен болт, что спецрул индеп не получает, однако под его действие попадает! =) Вот что делает многоразовое перечитывание того что написал)

Спасибо!)

[ Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд ]

Идет подмена понятий, шедоусир не раздает правило как таковое, он распространяет эффект наличия гранат в отряде.

При этом присоединенный индеп тоже является частью отряда.

К тому же пример в рулбуке, который ты приводишь как аргумент дает общий пример, как может выглядеть формулировка, но учитывая, что кодекс эльдаров вышел в 2006 году, формулировки в нем могут отличаться от формулировок в рулбуке.

да, это так) теперь все на своих местах, учитывая что это практически ничего не меняет!)

а по поводу эльдар - так если человек играет этим кодексом, то никому дела нет что формулировки старые, имхо)

[KomSoMol]

тоесть если стреляющий стоит например в 9 дюймах, то стелс будет

нет, только 8" и меньше

[EKZAR-KUN]

в 6 кавер смотрится для всего отряда или помодельно?

[Торпеда]

в 6 кавер смотрится для всего отряда или помодельно?

по рульбучно по модельно

[Mr' Sash]

"2. Фанги. Нам дали возможность получить 4+ кавер\ 3+ (за счет стелса, например, от Вуль приста), бункер с 14 броней или 4+ инвуль... казалось бы это все, что нам нужно, но нам еще и дали АА ракеты. Теперь флайеры - наша любимая цель. Если кто-то будет мандить, что не так:

В ФАКе есть отсылка на референс, и в ФАКе сказано что профайлы оружия в кодексе и рулбуке - functionally identical unless further noticed in this document.

в дальнейшем в том документе про мислы ничего не сказано -> используется профайл из рулбука, страница 415, на которой БУКВАМИ прописаны флаки для обычных мисл ланчеров (Спасибо Ягмоту за вординг).

Фанги отлично работают, как по технике, теперь нам еще проще разбирать рины, химеры, дредов и проч."

Отсюда: http://darogscompany.blogspot.de/2012/06/6_8098.html

Т.е. одни говорят одно, другие - другое.

Объясните пожалуйста, кто и почему прав? Есть ли все-таки у Девастаторов\Фангов Флакк Ракеты?

Заранее благодарю!

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем Mr' Sash

[Shum]

В первом же факе к рульнику по-моему написали следующее:

Q: Which missile launchers have access to flakk missiles?

(p57/415)

A: Only those that specifically have an option to take them

as an upgrade in their army list.

[Mr' Sash]

В первом же факе к рульнику по-моему написали следующее:

Q: Which missile launchers have access to flakk missiles?

(p57/415)

A: Only those that specifically have an option to take them

as an upgrade in their army list.

Да я и не спорю, учитывая то, что большенство кодексов есессно их не имеет, т.к. вышли до шестерки.

Но как же фраза: "профайлы оружия в кодексе и рулбуке -functionally identical unless further noticed in this document". Я так понимаю, что одинаковый функционал, если не указано обратное.

Получается в факе взаимоисключающие пояснения?

[Торпеда]

Mr' Sash, а как ты купишь эти ракеты, даже если предположить что они и есть у нас, если ты не знаешь цен? В кодексе этого нет, а эррате тоже

[Mr' Sash]

Mr' Sash, а как ты купишь эти ракеты, даже если предположить что они и есть у нас, если ты не знаешь цен? В кодексе этого нет, а эррате тоже

Вообще-то я и фраг и кракк ракеты тоже не покупаю отдельно. Они входят в цену ракетницы.